Что работает в Historic

[klis]

10 минут назад, basilis сказал:

сколь-либо нормальные раздачи печки, например.

Тебя сколько ни читай, печка побеждает все и вообще тир-0 дека.

[basilis]

13 минут назад, klis сказал:

Тебя сколько ни читай, печка побеждает все и вообще тир-0 дека.

Ну я ничего не могу поделать с тем, что у гоблинов проблема с дьяволом и что печка видимо действительно тир 1 историка

[Starchous]

50 минут назад, basilis сказал:

Ну я ничего не могу поделать с тем, что у гоблинов проблема с дьяволом и что печка видимо действительно тир 1 историка

покажи лист тир-0 печки в хисторике, плз

[BlackRainBow]

9 часов назад, EpicWinner сказал:

Что сейчас гоблинов обыграть может?

Выигранный кубик.

[basilis]

37 минут назад, Starchous сказал:

покажи лист тир-0 печки в хисторике, плз

понятия не имею, я дотестировал манабазу до топ 200 бо1, но так и не смог найти устраивающего варианта, как совместить крошки, гусей и таверы (остальное там предельно квадратно - 4 саплаера-4 кошки-4 гуся-4 печки-3 клейма-4 приста-4 трейла-4 страйдера-4 дьявола-3 цитадели).

Много кто вроде стримит что-то похожее наверху ладдера, я правда не слежу, просто скрины видел, возможно там более разумные листы. Хотя сразу хочу сказать, что на мой вкус жеганта в сайде на случай отсайда цитаделей - безумие.

Бр стабильнее, но прямо значительно слабее раздач джанда, справившегося с получением манабазы:)

Отлынивая от работы погуглил.

Вот лист крокиса, но там совершенно безумная манабаза (хотя на 25 землях она больше прощает, я бы в бо3 23-24 играл и совершенно точно даже приблизительно не так, никакого касла, минимум пассажей, если вообще играл бы) и я не знаю, зачем в сайде приблизительно 10 карт из 15, я бы точно держал вич вендженсы, потому что дивила можно случайно с гоблинами быстро не подровать, например.

https://www.streamdecker.com/deck/HDDwDNTKS

Изменено 21 июля 2020 пользователем basilis

[IcyDevil]

Пока идей как обыграть гоблинов нет. Слишком много у них перебора колоды и поиска кусков комбы.

Сайд против них клетка и карты запрещающие ЕТБ триггеры. Но гоблины могут просто мануально переехать заспамив стол.

[enotionall]

Гоблинов прекрасно обыгрывает бант филд, например: грейзер -> реджувинатор/Т3фери -> Врас -> Голос, спасибо за игру.

Кетис комбо тоже достаточно уверенно отправляет, если там не т3 Мухус.

Наверняка реклама особых проблем не испытает

[Starchous]

1 час назад, IcyDevil сказал:

Пока идей как обыграть гоблинов нет. Слишком много у них перебора колоды и поиска кусков комбы.

Сайд против них клетка и карты запрещающие ЕТБ триггеры. Но гоблины могут просто мануально переехать заспамив стол.

Что за комба? (Не могу сейчас с телефона лист посмотреть)

[paperrose]

Кроме гоблинов, эльфов и пиромансера кто еще что пробовал из Jumpstart? 

[Sy2]

@paperrose Башня и Лавамансер отличные в печке (фирексийская рекламация - отличная в Луррус печке). Найтхавк без полёта - в вампирах и прочих моноблеках. Куриосити - в моноУ. Трагтаск мелькает довольно часто. 

 

[paperrose]

4 минуты назад, Sy2 сказал:

@paperrose Башня и Лавамансер отличные в печке (фирексийская рекламация - отличная в Луррус печке). Найтхавк без полёта - в вампирах и прочих моноблеках. Куриосити - в моноУ. Трагтаск мелькает довольно часто. 

 

а curiosity с Нив-Миззетом не было сборок?

[Meskal1ne]

А спириты вообще не могут заиграть? Обязательно ждать условного пионер антолоджи с Spell queller? Kira, Great Glass-Spinner очень байтит собрать спиритов.

Изменено 21 июля 2020 пользователем Meskal1ne

[IcyDevil]

1 час назад, Starchous сказал:

Что за комба? (Не могу сейчас с телефона лист посмотреть)

Лист можно взять из последнего турнира https://mtgazone.com/deck/historic-mono-red-goblins-by-sortreew-mtg-arena-zone-historic-open-5-1st/

Разные варианты закрутки, но суть в том чтобы наплодить кучу гоблинов за один ход и под хастой сбегать в летальную атаку.

В этом тебе помогают Skirk Prospector+Goblin Instigator+Conspicuous Snoop+Goblin Matron . Ищешь Krenko, Mob Boss или Muxus, Goblin Grandee и бежишь под хастой от Goblin Warchief+ Goblin Chieftain на 100500.

Основа комбы это Skirk Prospector, а дальше вариации других гоблинов.

Обычный заход 1 ход Skirk Prospector, 2 ход Goblin Instigator, 3 ход Goblin Matron за Muxus, Goblin Grandee или если Муксус на руке то любой другой гоблин, 4 ход сакаем 2-3 гоблина под Skirk Prospector и ставим Muxus, Goblin Grandee. Если он цепляет хоть одного Goblin Warchief или Goblin Chieftain, то летал.

[Sy2]

33 минуты назад, paperrose сказал:

а curiosity с Нив-Миззетом не было сборок?

Там другой Нив-Миззет нужен

 

[paperrose]

23 минуты назад, Sy2 сказал:

Там другой Нив-Миззет нужен

 

ну который Niv-Mizzet, Parun

[strengthfallen]

3 часа назад, basilis сказал:

понятия не имею, я дотестировал манабазу до топ 200 бо1, но так и не смог найти устраивающего варианта, как совместить крошки, гусей и таверы (остальное там предельно квадратно - 4 саплаера-4 кошки-4 гуся-4 печки-3 клейма-4 приста-4 трейла-4 страйдера-4 дьявола-3 цитадели).

Много кто вроде стримит что-то похожее наверху ладдера, я правда не слежу, просто скрины видел, возможно там более разумные листы. Хотя сразу хочу сказать, что на мой вкус жеганта в сайде на случай отсайда цитаделей - безумие.

Бр стабильнее, но прямо значительно слабее раздач джанда, справившегося с получением манабазы:)

Отлынивая от работы погуглил.

Вот лист крокиса, но там совершенно безумная манабаза (хотя на 25 землях она больше прощает, я бы в бо3 23-24 играл и совершенно точно даже приблизительно не так, никакого касла, минимум пассажей, если вообще играл бы) и я не знаю, зачем в сайде приблизительно 10 карт из 15, я бы точно держал вич вендженсы, потому что дивила можно случайно с гоблинами быстро не подровать, например.

https://www.streamdecker.com/deck/HDDwDNTKS

 

 

Изменено 21 июля 2020 пользователем strengthfallen

[allard]

@strengthfallen А можно человеческий лист и комментарии по поводу геймплея колоды - как играется, какие проблемы? (кроме того, что намагничивать чарку в руку надо). Без Тутелажа? На скрине, если все правильно понимаю, бо1?

[MAKAP]

5 часов назад, basilis сказал:

сколь-либо нормальные раздачи печки, например.

Каким образом Печка что то может вообще сделать, если там на 4тый ход десяток тел в тебя бежит? Это же не моноред, где можно медленно по 1ному отстреливать, тебя просто мясом завалят со всеми этими ринг лидерами, матронами и прочими кренко моксусами.

Изменено 21 июля 2020 пользователем MAKAP

[Sy2]

4 минуты назад, MAKAP сказал:

Каким образом Печка что то может вообще сделать, если там на 4тый ход десяток тел в тебя бежит?

Десяток тел умеет не случаться, если у оппонента на столе нет существа 1/1.

[basilis]

3 минуты назад, MAKAP сказал:

Каким образом Печка что то может вообще сделать, если там на 4тый ход десяток тел в тебя бежит? Это же не моноред, где можно медленно по 1ному отстреливать, тебя просто мясом завалят со всеми этими ринг лидерами, матронами и прочими кренко моксусами.

А что не сто тел? без скиркпроспектора на столе или пары снупов с кренко на топдеке гоблины медленны и печальны.

[strengthfallen]

20 минут назад, allard сказал:

@strengthfallen А можно человеческий лист и комментарии по поводу геймплея колоды - как играется, какие проблемы? (кроме того, что намагничивать чарку в руку надо). Без Тутелажа? На скрине, если все правильно понимаю, бо1?

https://www.mtggoldfish.com/articles/single-scoop-historic-cheerios-historic

тут и геймлей и описание 

[MAKAP]

1 час назад, Sy2 сказал:

Десяток тел умеет не случаться, если у оппонента на столе нет существа 1/1.

А с чего бы им не быть на столе? Я слышал дьявол на столе раньше 3тьего хода не появляется, а до этого момента убивать особо нечем.

 

1 час назад, basilis сказал:

А что не сто тел? без скиркпроспектора на столе или пары снупов с кренко на топдеке гоблины медленны и печальны.

Ну так можно и в ответ сказать, что без дьявола печка медленна и печальна, эдиктить гоблинов пристом? Такой себе тех.

 

Я конечно верю что печка может обыгрывать гоблоту, ну так обыгрывать гоблоту и чандра трайбал может, но это не повод же говорить что это хороший матчап. Я в печке только 2 карты вижу что что то делают гоблинам это дьявол и клейм, остальное как то слабовато.

Изменено 21 июля 2020 пользователем MAKAP

[Sy2]

21 минуту назад, MAKAP сказал:

А с чего бы им не быть на столе? Я слышал дьявол на столе раньше 3тьего хода не появляется, а до этого момента убивать особо нечем.

Лавамансер, Макака, Футлайт, постборд Редкапы, Гиганты и ведьмин бордсвип.

 

21 минуту назад, MAKAP сказал:

Я конечно верю что печка может обыгрывать гоблоту, ну так обыгрывать гоблоту и чандра трайбал может, но это не повод же говорить что это хороший матчап.

Пока статистика говорит об обратном.

Изменено 21 июля 2020 пользователем Sy2

[basilis]

Это все, конечно, очень интересно, особенно про чандра-трайбл, но таки помимо чьих-то только теоретических представлений о матче (с обеих сторон, похоже), есть еще практика довольно многих людей. Уже упомянутый Крокейз считает матч очень положительным и мой опыт от его не особенно отличается.

[dancer]

Потестил гоблинов. Весело. Мне прям очень понравилось. Если Кренко не забанят в хисторике, то на мобилке играть гоблинами будет практически невозможно)

Без Кренко они, кстати, довольно безобидные. А без Проспектора довольно медленные, соотв., обыграть их на скорости вполне можно.

Поиграв гоблинами против печки и печкой против гоблинов (листы взял из топ-1 двух турниров) склоняюсь к перевесу печки в матчапе. У печки больше взаимодействий с оппонентом. Тогда как у гоблинов победа во многом зависит от захода и неподнятии ремувала оппонентом.