Популярное сообщение celestialserpent Опубликовано: 11 января 2020 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 (изменено) Перевод статьи статьи о резервед листе от Дэна Бока. Оригинал находится здесь: Скрытый текст Всем привет, Сегодня вашему вниманию я предлагаю свой перевод статьи Дэна Бока «Все, что вы хотели знать о резервд листе, но боялись спросить, или почему ваше мнение о резервд листе было ошибкой». Несколько предварительных замечаний: Во-первых, статья была опубликована в июле 2018 года. Из-за этого некоторые данные в ней (особенно цены на карты) не соответствуют текущей действительности. Однако, это нисколько не влияет на справедливость того заключения, к которому приходит ее автор. Во-вторых, у автора довольно уникальный (и местами весьма афористичный) стиль изложения, который не всегда удается адекватно перевести на русский язык. При выборе между шуткой и смыслом при переводе я всегда выбираю смысл, подчас полностью убирая юмор. В-третьих, это сокращенный перевод – во второй части статьи ее автор повторяет ранее озвученные доводы, но в другой форме. Мне это кажется избыточным, поэтому выкладывается только первая часть, как наиболее информативная. Все, что вы хотели знать о резервд листе, но боялись спросить, или почему ваше мнение о резервд листе было ошибкой Я обожаю посудачить о магии. Не менее сильно я люблю обсуждать резервд лист и все с ним связанное. Однако дошло до того, что за последние несколько лет я не услышал ни одного нового аргумента в этом давнем споре. Именно поэтому я решился написать данную статью, в которой я расскажу вам все то, что вы когда-либо хотели знать о резервд листе, но возможно боялись спросить, а также почему все то, что вы о нем думали ранее являлось заблуждением. Я начну с объяснения того, что такое резервд лист. Под этим термином принято понимать список из 572 карт, которые компания, ответственная за производство продукции настольной карточной игры Magic the gathering (далее MtG) обещала никогда более не выпускать. Довольно давно в истории Magic the Gathering (далее MtG) практически одновременно произошёл ряд событий: 1. Компания, ответственная за выпуск карт магии, повторно напечатала ряд редких и дорогих карт. 2. Компания, ответственная за выпуск карт магии, произвела слишком много карт текущего сета. Особенность MtG состоит в том, что она является, с одной стороны, настольной карточной игрой, а, с другой, - предметом коллекционирования. Подобное сочетание игровой и коллекционной составляющих является, по сути, уникальным. ведь часть удовольствия от карты магии - это использование их в процессе игры. Комиксы, бейсбольные карточки, марки и прочие объекты для коллекционирования подобного рода – это все, конечно, очень хорошо, однако люди, которые их собирают, редко делают с ними что-либо еще. Представьте себе, что вы потратили 2000$ на синглы, поиграли пару лет, а потом распродали свою коллекцию. В зависимости от конкретной ситуации вы можете выручить от 1200$ до 3000$. Если вы, как и я, играете в магию, то подобная ситуация вас нисколько не удивляет, однако если все было бы иначе, выбери вы другое хобби. Так, если бы вы заплатили 2000$ за оборудование для рыбалки, попользовались им три года, а потом попытались его продать, то вряд ли вам бы удалось выручить за него хотя бы половину потраченной суммы, не говоря уж о том, чтобы получить прибыль. Ни снаряжение для альпинистов, ни аквариумное оборудование, ни запчасти для компьютера, ни водные лыжи (чем бы дитя не тешилось!) не будут стоить и 60% (не говоря уж о 150%) той суммы, которую вы за них заплатили после трех лет использования. Многие игроки в магию просто не понимают, насколько им повезло, и насколько уникальна эта игра. «Почему же так происходит?» - спросите вы. Все очень просто: карты магии продолжают стоить денег, потому что на них есть спрос, который превышает предложение. Карты производятся все лишь одной компанией, что, в свою очередь, означает, что эта компания определяет, какое количество каждой конкретной карты находится в обращении на данный момент. То есть, образно говоря, если вас по каким-либо причинам, например, вас не устраивает цена на The tabernacle at pendrell vale от Wizards of the coast (далее WotC), вы не можете открыть сайт их конкурентов и посмотреть, а не предлагают ли они его дешевле. Это то же самое, как если бы вам не нравились цены Марвел, но, при этом, вы не могли бы уйти в DC. (Конечно же, я понимаю, что эта аналогия не совсем точна, а DC и Marvel не предлагают в строгом смысле один и тот же продукт, однако важен сам факт наличия конкуренции на рынке комиксов, которая позволяет покупателю выбирать, и любое неверное действие со стороны одной из них может привести к тому, что покупатели уйдут к другой. Компании, которая занимается производством карт магии, этот страх чужд. Конечно же, вы можете попытаться поиграть в Нетраннер или в Force of will, однако рано или поздно эти игры умрут, и вы снова вернетесь к старой доброй магии. В далеком 1993 году WotC столкнулись с тем, что спрос на карты сильно превышал предложение. Они решили выпустить Chronicles, в котором они перепечатали многие дорогие и редкие карты. Причем объем нового выпуска был весьма значительным по тем временам. Все это привело к резкому падению цен, и, как следствие разочарованию многих игроков и гневу коллекционеров. Стоит учитывать, что в то время доля коллекционеров среди игроков была гораздо больше, нежели сейчас. Все это привело к тому, что WotC дали обещание. Они составили список, проверили его дважды и поклялись никогда больше не выпускать те карты, что в него вошли. Самое забавное, но именно это обещание и спасло игру. Вряд ли вы это поймете, если не играли в 93-95 годах, однако, вряд ли бы вам довелось играть в магию сейчас, если бы WotC не создали бы резервд лист. В противном случае, вполне вероятно, что критическая масса людей продала бы имеющиеся у них карты и магия бы умерла (на этот раз по-настоящему). Именно уверенность в том, что ситуация с Chronicles больше никогда не повториться, сделала магию сильнее. На практике это означает, что если вы тратите некоторую сумму на колоду, то вероятность того, что она не будет стоить своих денег через полгода из-за репринтов, стала существенно ниже. По сути, мы имеем дело с экономикой, основанной на доверии. Вероятно, многие мои читатели воспримут данный тезис с изрядной долей скептицизма. И будут в чем-то правы. Конечно же, механику спроса и предложения никто не отменял. Однако доверие также играет огромную роль в ценообразовании карт магии. Для того чтобы убедиться в этом достаточно простого примера. Представьте себе, что анонсирован новый сет, и за два месяца до его выпуска объявлено, что в нем будет переиздана некая дорогая карта. Что происходит с ценой этой карты? Ее стоимость падает сразу же после анонса или же только через два месяца, после того как сет поступит в продажу? Все игроки в магию знают, что стоимость этой карты упадет, даже несмотря на то, что ее количество в обращении пока что не возросло. Этот факт пригодится нам в будущем. Таким образом, целью создания резервд листа проста: заставить покупателей поверить в то, что кода они приобретают карты, которые перечислены в резервд листе, то их цена не упадет в сотни раз через месяц, просто потому, что были напечатаны десятки тысяч новых копий. Они хотят заставить нас поверить, что количество копий карт в списке ограничено и никогда больше не вырастет. <...> Теперь же давайте поговорим о правовом аспекте всей этой ситуации, а именно о таком принципе гражданского права как «эстоппель» [«promissory estoppel» - принцип лишения права на основании данного обещания]. Конечно же, я не юрист, поэтому если вы захотите разобраться во всех тонкостях применения данного принципа на практике, то лучше обратиться к специальной литературе. Традиционно договор – это соглашение двух и более лиц об установлении взаимных обязательств: одна сторона обязуется что-то сделать и продать/поставить, а другая – оплатить товары/работы/услуги. Соответственно, если одна из сторон не выполняет обещанное по договору, то другая имеет право взыскать убытки. Так что же такое эстоппель? Любая компания в своей работе рано или поздно сталкивается с ситуацией, в которой она должна сделать то или иное заявление. Это может быть обращение к работникам, акционерам или, например, покупателям. Его содержание может быть самым разным. Грубо говоря, эстоппель – это нечто среднее между договором и заявлением или договор, который не предполагает встречного предоставления. Так, если А обещал постричь газон Б за 50$. А деньги заплатил, а Б газон не постриг, то Б должен А 50$. Собственно, эти 50$ долларов и выступают «встречным предоставлением» - вознаграждением, которое получит Б, если выполнит свои обязательства по договору. В тех же случаях, кода кто-то дает обещание без расчета на вознаграждение, но при этом не выполняет свое обещание (например, Б обещает А постричь его газон и не выполняет обещанного), история на этом обычно и заканчивается. Однако, в некоторых ситуациях, все может сложиться несколько иначе. Предположим, А говорит Б, что собирается продать свой дом, а потому хочет, чтобы лужайка перед домом выглядела опрятно, ведь в противном случае дом могут и не купить. Б же, в свою очередь, обещает постричь ее и не требует ничего в замен. В данной ситуации А, вместо того, чтобы нанять садовника или первого попавшееся соседского мальчишку, полагается на обещание Б постричь лужайку и строит все свои расчеты на его основании. Предположим также, что Б обещание не выполнил и лужайку не постриг. В результате потенциальный покупатель остался недоволен и дом не купил, так как «он выглядел ужасно». В подобной ситуации А имеет право подать на Б в суд требовать возмещения убытков. Основанием для иска как раз таки и будет пресловутый эстоппель. Б знал, что придет покупатель и что успех сделки может зависеть от опрятного вида лужайки перед домом. Вот вам еще один пример. Предположим, что три друга А, Б и В каждый владеют одним из трех прилегающих друг к другу участков земли. Однажды вечером разговор зашел о том, что каждый из них собирается сделать со своей землей. А и Б, прожжённые бизнесмены, заявили, что собираются построить по комплексу с апартаментами. В же оказывается романтиком, любителем природы. Он решает разбить на своей земле парк. В обещает А и Б, что его земля всегда будет доступна для публики, и что он не будет ничего на ней строить, кроме качелей, песочницы и футбольного поля. Друзья воплощают свои намерения в жизнь – А и Б строят комплексы апартаментов, а В разбивает парк. Благодаря наличию парка апартаменты А и Б пользуются большим успехом и растут в цене. Собственно, при строительстве апартаментов они принимали парк В в расчет. Предположим, что изначально все три участка земли стоили по 1000$ каждый. После строительства на участках А и Б апартаментов их цена возросла в несколько раз. Если же теперь В решит также построить на своей земле комплекс апартаментов или же продаст/передаст по завещанию свой участок, и уже новый владелец решит это сделать, то А и Б могут понести убытки. А и Б полагались на обещание В. Даже если изначально их участки стоили всего 1000$, то после строительства комплекса апартаментов их цена может составлять 300 000$. Исчезновение же парка может привести к тому, что их цена упадет до 100 000$. Однако, так как при строительстве своих комплексов апартаментов А и Б полгались на обещание В, которое было нарушено, А и Б имеют право требовать от Б возмещения убытков на основании принципа эстоппеля. Обратите внимание, что если В по каким- то причинам решит продать свой участок земли, он обязан уведомить потенциальных покупателей обо всех ограничениях, на него наложенных, одним из которых как раз и является эстоппель. Согласно принципу эстоппеля, потерпевшая сторона имеет право требовать возмещения убытков, если они наступили в нарушения другой стороной своего обещания. При этом, обещание должно быть достаточно существенным, то есть способным побудить потерпевшую сторону действовать на его основании. 1. Было дано обещание. 2. Некто в своих действиях полагался на исполнение другой стороной этого обещания 3. Нарушение этого обещания приведет к серьезным убыткам. Вы спросите, какое отношение имеет принцип эстоппеля к магии. – Самое прямое. Если WotC кода-нибудь решит вновь напечатать карты, внесенные в резервд лист, или же просто сообщит о своем решении его отменить, то за этим незамедлительно последует иск от людей, которые владеют картами из резервд листа, а основанием для этого иска и будет как раз таки принцип этстоппеля. WotC дали обещание: «Мы никогда больше не будем печатать эти карты». Они неоднократно повторяли это обещание. Даже после того, как компания Hasbro купила WotC, она также подтвердила взятые на себя обязательства. Сообщество игроков и коллекционеров полагается на это обещание: «Игра могла умереть, однако вместо того, чтобы тратить деньги на другие увлечения или хобби, мы потратим их на карты магии, так как мы верим, что они продолжат стоить своих денег в будущем». Если WotC вновь выпустят карты, перечисленные в резервд листе, то их цена неизбежно упадет. Если WotC объявят о своем намерении их выпустить, их цена упадет. Даже если WotC скажут, что собираются выпустить всего лишь десять (и не более) Black lotus, в качестве промо акции, то их цена все равно упадет существенно. Почему? – спросите вы. Потому что это экономика, основанная на доверии, в которой изменение цены происходит по общему правилу на момент объявления, а не в момент фактического выпуска. Даже если это всего десять Black lotus, то это все равно будет рассматриваться как нарушение обещания. Ведь, где десять, там и сто. Вчера они говорили, что никогда их больше не выпустят, сегодня – что выпустят еще десять, и кто знает, что будет завтра? В данной ситуации для любого, кто намеревался купить карт из резервд листа, разумнее подождать дальнейшего падения цен. Таким образом, действия WotC напрямую влияют на стоимость отдельных карт. Ведь в экономике, основанной на доверии важны не только спрос и предложение, но и ожидание того, какими они станут в будущем. <...> Итак, настало время цифр, ведь именно в ним все, в конце концов и сводится. Общее количество каждой редкой карты в следующих сетах: Alpha 1100 Beta 3200 Unlimited 18500 Revised 289000 Legends 19500 Arabian Nights 20500 Antiquities 31000 The Dark 128000 Fallen Empires 744000 Ice Age 202000 Homelands 413000 Alliances 326086 Mirage 242424 Visions 240000 Weatherlight 240000 Tempest 242424 Stronghold 272727 Exodus 272727 Urza's Saga 363636 Urza's Legacy 303030 Urza's Destiny 303030 Теперь давайте поговорим о том, сколько же все это стоит. Обычно при спорах на эту тему я всегда использую один и тот же пример – Underground sea. Об этой карте все так или иначе слышали. Все более или менее понимают ее полезность и примерно представляют, сколько она стоит. Underground sea выходило в четырех сетах: Alpha, Beta, Unlimited, Revised. Также еще существуют версии моря на других языках (не английском). Обычно я говорю об Underground sea из Revised. Всего их около 300 000, а средняя цена достигает 576$, тогда как самое дешевое море на TCGplayer стоит 505$. Для простоты, давайте считать, что средняя цена на Underground sea составляют 550$. Получается, что это 158 950 000 $ в морях. Даже если вы живете в Шотландии, и цените Underground sea по 350$ за штуку, то общая стоимость их всех все равно будет составлять 105 000 000$. Еще раз, все Underground sea из Revised стоят 105 миллионов долларов. Всего в резервд листе 572 уникальные карты. Для некоторых из них существуют несколько вариантов (четыре издания Underground sea и Tundra, три Mox Jet ит.д.). Если учитывать их, то получается 692 карты. Из этих 692 289 стоят больше 20$. Если взять эти 289 карт и сложить произведение их количества в обращении на среднюю цену, то получится 3 536 621 684, 73$. Для тех, кто не понял, это 3,5 миллиарда долларов. Для справки, компания Hasbro, которая владеет Wizards of the coast, стоит пять миллиардов долларов при среднем годовом доходе в размере 550 миллионов. Если WotC начнут вновь выпускать карты из резервд листа, то их цена неизбежно упадет. Причем, невозможно заранее предсказать заранее, насколько сильно. Скорее всего процентов на девяносто. Даже если продукт, содержащий карты из резервд листа будет выпускаться ограниченным тиражом, сам факт нарушения обещания разрушит веру, которая лежит в основании экономики игры. Совершенно не имеет значение, какое количество карт из резервд листа они выпускают в оборот, важен сам факт выпуска. Предположим в новом сете выходит Underground sea, и еuо цена падает с 450$ до 100$ - общие убытки составят порядка 100 миллионов долларов. Если переиздадут весь резервд лист, то речь пойдет о трех миллиардах долларов. Причем, даже если закрыть глаза на самые дорогие сеты (карты из Alpha, Beta и Unlimited), то есть вычеркнуть из листа 139 карт, то оставшиеся все равно будут в совокупности стоить порядка двух с половиной миллиардов долларов. За переизданием WotC карт из резервд листа незамедлительно последует иск. Не «может быть», не «вероятно», не «скорее всего». Это неизбежно случится. Другой вопрос, насколько он будет успешен. Теперь представьте, что вы работаете в юридическом департаменте компании Hasbro. Как бы вы рассуждали в подобной ситуации? Предположим вы закоренелый оптимист и убеждены, что вероятность выплаты компенсации составляет всего лишь 10%. Если убытки составят 2,5 миллиарда долларов и вам их придется выплачивать с вероятностью 10%, то этот иск обойдется вам в 250 миллионов долларов, что составляет примерно треть от годового дохода вашей компании. В этом и заключается главная причина, почему они никогда не переиздадут карты из резервд листа: угроза иска. Ведь его успех (сколь бы незначительной была вероятность подобного) будет означать колоссальные финансовые потери. <...> Мне, как и многим другим, хотелось бы, что карты из резервд листа были изданы вновь. Мне также хотелось бы, чтобы WotC продолжили оказывать поддержку старшим форматам. Однако, при этом, я также не хотел бы увидеть, как они собственными руками убивают магию. К сожалению, нельзя получить все и сразу. Изменено 11 января 2020 пользователем Nazar 3 3 1 15 29 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Exhume Опубликовано: 11 января 2020 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 к сожалению, автор умышленно (или неумышленно) упускает тот факт, что вотк под разными соусами длительное время издавали карты из рл и никаких исков (да ничего кроме нытья) не получила мтг комунити вряд ли готово генерировать чего либо кроме нытья. по этому рл смело можно отменять. цену на ревайзед и старше пайло оно конечно обрушит но на ориджинал принты до дарка цены упадут разве что на олдскулплеебл мусор 10 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Santadir Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 А зачем в начале статьи картинка Show and Tell, которая не в РЛ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZloyZombie Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 джадж промо не стоит считать ПЕРЕВЫПУСКОМ карты, кмк 7 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 1 минуту назад, ZloyZombie сказал: джадж промо не стоит считать ПЕРЕВЫПУСКОМ карты, кмк а издание в дуэльном наборе можно считать? а издание в премиум коробочке можно считать?))) 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZloyZombie Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 6 минут назад, Exhume сказал: а издание в дуэльном наборе можно считать? а издание в премиум коробочке можно считать?))) а что из РЛ было в дуэльнике? а с моксом да, это забавно) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 55 минут назад, Santadir сказал: А зачем в начале статьи картинка Show and Tell, которая не в РЛ? Это ошибка редактора, поправим Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 12 минут назад, ZloyZombie сказал: а что из РЛ было в дуэльнике? а с моксом да, это забавно) ну вспоминай, вспоминай 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 (изменено) ну и килотонны судейской фойлы не припомню исков, ребят. значит статья основана на ложном утверждении :) Изменено 11 января 2020 пользователем Exhume 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Poison Angel Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 2 часа назад, celestialserpent сказал: Показать содержимое во второй части статьи ее автор повторят Чуть-чуть вычитал. Другого быстрого способа указать на опечатку не вижу :) Моё сообщение потом можно смело удалять. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 @Exhume Я думаю, что ты можешь автору об этом сказать, если тебя правда вопрос волнует :) По-хорошему, главная ценность этого материала - оценка масштаба. Репринт карт ограниченным тиражем, скорее всего возможен, но классичекий репринт в регулярных или даже премиум сэтах - ну как-то сомнительно... @Poison Angel спасибо, поправлю. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 9 минут назад, Nazar сказал: @Exhume Я думаю, что ты можешь автору об этом сказать, если тебя правда вопрос волнует :) По-хорошему, главная ценность этого материала - оценка масштаба. Репринт карт ограниченным тиражем, скорее всего возможен, но классичекий репринт в регулярных или даже премиум сэтах - ну как-то сомнительно... @Poison Angel спасибо, поправлю. подожжи, тираж дуэльных наборов не сопоставим с тиражом обычного сета? ценность этого материала - несколько сомнительных утверждений, в тч по тиражам. это неверные цифры. тиражи альфы и беты одинаковые. и это другие цифры. даже не близко. тиражи сетов от айсейджа - просто фантазии, открытой подтверждённой инфы нет нигде. ну и СУД. это просто смешно. так что ценность тут разве что для подогревания маняфантазий отдельных любителей попросить перепечатать гайку, мастикору или рофеллоса в очередной теме нового сета Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cromwell Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 Ощущение от статьи, как от дешевого кликбейта в желтой прессе. 7 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZloyZombie Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 25 минут назад, Exhume сказал: подожжи, тираж дуэльных наборов не сопоставим с тиражом обычного сета? ценность этого материала - несколько сомнительных утверждений, в тч по тиражам. это неверные цифры. тиражи альфы и беты одинаковые. и это другие цифры. даже не близко. тиражи сетов от айсейджа - просто фантазии, открытой подтверждённой инфы нет нигде. ну и СУД. это просто смешно. так что ценность тут разве что для подогревания маняфантазий отдельных любителей попросить перепечатать гайку, мастикору или рофеллоса в очередной теме нового сета ну подать в суд никто не мешает, выигрыш сомнителен, НО стоимость акций компании может и упасть на фоне скандала, в случае объёмного репринта 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Santadir Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 Мне кто-нибудь объяснит вот этот идиотизм?: Цитата вероятно, что критическая масса людей продала бы имеющиеся у них карты и магия бы умерла (на этот раз по-настоящему) Очевидно, что карты были бы проданы людям, которые ими бы собрались играть, а не солить на полке в золотой рамочке. Что за бредятина? 1 8 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 10 минут назад, ZloyZombie сказал: ну подать в суд никто не мешает, выигрыш сомнителен, НО стоимость акций компании может и упасть на фоне скандала, в случае объёмного репринта наверняка так и было бы. но в статье написано чтор СУД БУДЕТ ИЗ ЗА РЕПРИНТОВ. вот репринты. суда нет. значит домыслы или передёргивание. рандомные комменты под статьёй тоже интересуются, откуда он берёт цифры 80 процентов удешевления карт после репринта почему именно 1 процент уничтоженных карт? дальше даже читать не стал Только что, Santadir сказал: Мне кто-нибудь объяснит вот этот идиотизм?: Очевидно, что карты были бы проданы людям, которые ими бы собрались играть, а не солить на полке в золотой рамочке. Что за бредятина? нет, я это не объясню. автор статьи тем более. может только Назар если справится Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Poison Angel Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 1 час назад, Santadir сказал: Мне кто-нибудь объяснит вот этот идиотизм?: Очевидно, что карты были бы проданы людям, которые ими бы собрались играть, а не солить на полке в золотой рамочке. Что за бредятина? Ну да, бред. Вот очень нужно продавать коллекцию за копейки. Просто забили бы на эту игру и всё. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Santadir Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 @Poison Angel сложно забить на то, во что и так не играешь 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Poison Angel Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 7 минут назад, Santadir сказал: @Poison Angel сложно забить на то, во что и так не играешь Нет, легко. Не обязательно играть, чтобы собирать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Anihater Опубликовано: 11 января 2020 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 2 часа назад, cromwell сказал: Ощущение от статьи, как от дешевого кликбейта в желтой прессе. "Мир вздрогнул, узнав о новом резервд листе. В нём будут..." 1 1 11 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Franz Опубликовано: 12 января 2020 Поделиться Опубликовано: 12 января 2020 Статья любопытная, но не более того. Самая монументальная часть, с расчётами стоимости и корпоративных убытков, основана на ложном представлении о стоимости карт: мол, Море стоит 550$ (или 505, но уж точно не дешевле 350). Такая же логика в 90-е привела к коллапсу рынка комиксов - но история, очевидно, никого ничему не... Любая вещь стоит ровно столько, сколько за неё дают. В Средние века в Европе за мешок перца можно было купить корабль, нанять команду и на сдачу отметить это дело. В блокадном Ленинграде за банку консервов давали бриллиантовый браслет и несколько колец. Полвека тому назад в Мексике марихуана стоила дешевле сухарей. Пока Моря покупают - они стоят. Перестанут покупать - перестанут стоить. А покупать Магию мешают вездес(с)ущие спекулянты, взвинчивающие цены до небес; рано или поздно они таки победят - и сломают вторичный рынок, а с ним и Магию в целом. 1 9 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Qwerty.saw Опубликовано: 12 января 2020 Поделиться Опубликовано: 12 января 2020 Да, выглядит очень странно. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deimos55RUS Опубликовано: 27 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2021 12.01.2020 в 14:02, Franz сказал: Любая вещь стоит ровно столько, сколько за неё дают. Это самое спорное утверждение в мире коллекционирования))) Всегда найдется тот, кто даст больше) 6 17 1 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nerferoth Опубликовано: 27 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2021 Я думаю, в связи с проблемой РЛ, наиболее разумной выглядит мысль о том, что пока Хасбро получает хорошие прибыли с имеющихся продуктов (как-то Горизонты, например), для них вопрос репринта РЛ будет не в приоритете. Зачем будоражить общественность и взрывать рынок, если люди и без этого заносят? Будет суд или нет, в наш век довольно и достаточно громкого шума на реддите чтобы подпортить нервы большим компаниям. Так зачем морочиться? Возможно, о РЛ вспомнят если (когда) магия будет на последнем издыхании, но уж никак не раньше. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taris Опубликовано: 27 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2021 11 минут назад, Nerferoth сказал: Возможно, о РЛ вспомнят если (когда) магия будет на последнем издыхании, но уж никак не раньше. Дык если/когда магия будет издыхать, кому тогда этот РЛ будет нужен? Так из него прибылей не извлечь (раз уж мы заговорили в этом контексте). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения