Хитровыдуманная торговая тема

[Exhume]

3 минуты назад, TeOr сказал:

 

Когда завод продает пылесосы, он ставит на них цену. 

А карты магии напрямую никто не продает, у них нет цены. Вскрывая бустеры, ты просто покупаешь пыль, не подкрепленную ничем, кроме игрового и спекулятивного спроса.

а из чего вообще формируется цена? расскажи пожалуйста, очень интересно

[Ryusei]

Вот у меня товарищ торгует на мтгру. Он там написал так:"... если  цена на карту изменилась более, чем на 100%, прошу проявить сознательность и понимание. Цена будет отредактирована." 

В целом справедливо. Говорит, что агрессивные перекупы, которые иногда прямо требуют карту за выставленную цену, беспокоить перестали. 

На топдеке конечно немного незащищены продавцы в этом плане, но защищены мы, как покупатели. Тут все зависит от стороны баррикады. 

Изменено 5 июля 2020 пользователем Ryusei

[kiba]

6 минут назад, Ryusei сказал:

незащищены продавцы в этом плане

На этом ресурсе тоже есть простой способ защититься от перекупов: продавать только то, что готов продать по указанной цене.

Боишься что у тебя заберут за копейки какую-то карточку, которая может взлететь в цене - не продавай копеешное пайло, продавай только ликвидные стейплы за много денег =)

Изменено 5 июля 2020 пользователем kiba

[Play_Faster]

к сожалению обычные покупатели не защищены от: далее диалог

- привет! хочу карту Х за У рублей (она подорожала и стала стоить 1,5*У)
- привет! (и дальше) "ой, уже продал", "съела собака", "не могу найти" и так далее

дальше (минут через 10-15) карта всё ещё в топике, но с ценой 1,5*У....видимо нашлась или собака выплюнула.

что делать в такой ситуации? скринить тему перед каждой попыткой покупки и звать арбитра в случае как в диалоге?

[Arsonist]

1 минуту назад, Play_Faster сказал:

к сожалению обычные покупатели не защищены от: далее диалог

- привет! хочу карту Х за У рублей (она подорожала и стала стоить 1,5*У)
- привет! (и дальше) "ой, уже продал", "съела собака", "не могу найти" и так далее

дальше (минут через 10-15) карта всё ещё в топике, но с ценой 1,5*У....видимо нашлась или собака выплюнула.

что делать в такой ситуации? скринить тему перед каждой попыткой покупки и звать арбитра в случае как в диалоге?

Обычные покупатели не защищены от банального игнорирования сообщений, когда ты хочешь купить карту, которая подорожала.

[Play_Faster]

6 минут назад, Arsonist сказал:

Обычные покупатели не защищены от банального игнорирования сообщений, когда ты хочешь купить карту, которая подорожала.

поэтому я, как покупатель на ресурсе с определенным сводом правил, хочу быть защищён от несоблюдения этих правил недобросовестными продавцами. для этого я и пытаюсь найти инструмент своей защиты в данной ситуации.

 

п.с. пост для минусов от "карточных брокеров")

Изменено 5 июля 2020 пользователем Play_Faster

[ToRT]

39 минут назад, Exhume сказал:

а из чего вообще формируется цена? расскажи пожалуйста, очень интересно

https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитал_(Маркс)

Там в конце статьи ссылки на саму книгу

[Ryusei]

@kiba никто не спорит)) можно вообще только через аукционы продавать карты)) аукцион покажет реальную стоимость на данный момент) 

[Bigboss]

32 минуты назад, Play_Faster сказал:

к сожалению обычные покупатели не защищены от: далее диалог

- привет! хочу карту Х за У рублей (она подорожала и стала стоить 1,5*У)
- привет! (и дальше) "ой, уже продал", "съела собака", "не могу найти" и так далее

дальше (минут через 10-15) карта всё ещё в топике, но с ценой 1,5*У....видимо нашлась или собака выплюнула.

что делать в такой ситуации? скринить тему перед каждой попыткой покупки и звать арбитра в случае как в диалоге?

Звать арбитра. 

[Holo]

Вот смотрю и думаю:

Большая ли проблема в том, что продавец не продает карты из темы?

Не продает- иди к другому. Мб мне твои отзывы не устраивают, я не хочу тебе продавать. И много других причин, отмазок. 

А инструмент, чтобы регулировать это будет обходится дороже, чем просто пойти в другую тему.

[Амариллен]

1 час назад, TeOr сказал:

 

Когда завод продает пылесосы, он ставит на них цену. 

А карты магии напрямую никто не продает, у них нет цены. Вскрывая бустеры, ты просто покупаешь пыль, не подкрепленную ничем, кроме игрового и спекулятивного спроса.

p.s. дальше плодить ответы смысла не вижу, думаю моя мысль ясна

А, то есть завод продает пылесосы, не магазины?

А если все же магазины, то во всех магазинах цена на пылесос одинаковая?

[Play_Faster]

Только что, Bigboss сказал:

Звать арбитра. 

спасибо!

[Holo]

35 минут назад, Play_Faster сказал:

к сожалению обычные покупатели не защищены от: далее диалог

- привет! хочу карту Х за У рублей (она подорожала и стала стоить 1,5*У)
- привет! (и дальше) "ой, уже продал", "съела собака", "не могу найти" и так далее

дальше (минут через 10-15) карта всё ещё в топике, но с ценой 1,5*У....видимо нашлась или собака выплюнула.

что делать в такой ситуации? скринить тему перед каждой попыткой покупки и звать арбитра в случае как в диалоге?

Я вскрываю по дистплею в день/неделю.

Карты проданы за старую цену, тебе я написал об этом. Из топика после удалил.

Сегодня вскрыл/купил таких же. Выставил по адекватной цене.

Сразу бан?

[Play_Faster]

Только что, Holo сказал:

Вот смотрю и думаю:

Большая ли проблема в том, что продавец не продает карты из темы?

Не продает- иди к другому. Мб мне твои отзывы не устраивают, я не хочу тебе продавать. И много других причин, отмазок. 

А инструмент, чтобы регулировать это будет обходится дороже, чем просто пойти в другую тему.

ни разу (по крайней мере у меня, даже при наличии малого количества отзывов) не было случая когда мне отказывали в продаже карточек из темы, тем более, что продажа в 99% случаев проходит по предоплате

[Holo]

Как бы я тоже с этим столкнулся только однажды

Когда питколлекторы резко подорожали в 3 раза. И во всех топиках они "закончились" 

И тут вопрос- успели скупить или сняли с продажи? И арбитр сможет все это разгрести? При том, что я не один такой, и в моем маленьком клубе купить их пыталось 3 человека.

[Play_Faster]

1 минуту назад, Holo сказал:

Я вскрываю по дистплею в день/неделю.

Карты проданы за старую цену, тебе я написал об этом. Из топика после удалил.

Сегодня вскрыл/купил таких же. Выставил по адекватной цене.

Сразу бан?

обычно арбитры адекватно к этому относятся, тем более, что если произошло именно так как вы описали, то у вас будут доказательства факта продажи и в таком случае вряд ли это можно назвать грубым нарушением, из чего следует, что бана не будет

1 минуту назад, Holo сказал:

Как бы я тоже с этим столкнулся только однажды

Когда питколлекторы резко подорожали в 3 раза. И во всех топиках они "закончились" 

И тут вопрос- успели скупить или сняли с продажи? И арбитр сможет все это разгрести? При том, что я не один такой, и в моем маленьком клубе купить их пыталось 3 человека.

есть пруф - нет бана\ограничения\предупреждения

нет пруфа - значит нарушил, получай наказание.

вроде просто же всё это

[Holo]

1 минуту назад, Play_Faster сказал:

обычно арбитры адекватно к этому относятся, тем более, что если произошло именно так как вы описали, то у вас будут доказательства факта продажи и в таком случае вряд ли это можно назвать грубым нарушением, из чего следует, что бана не будет

Продавать можно и лично, в клубе. Откуда доказательства?

+ Я просто понял, что хочу его в свою колоду новую.

Просто причин может быть оооочень много

3 минуты назад, Play_Faster сказал:

обычно арбитры адекватно к этому относятся, тем более, что если произошло именно так как вы описали, то у вас будут доказательства факта продажи и в таком случае вряд ли это можно назвать грубым нарушением, из чего следует, что бана не будет

есть пруф - нет бана\ограничения\предупреждения

нет пруфа - значит нарушил, получай наказание.

вроде просто же всё это

То есть, чтобы регулировать такой пустяк, как то, что мне не продали 1 карту дешевле на 10 рублей, нужно тратить столько ресурсов?

[Play_Faster]

7 минут назад, Holo сказал:

Продавать можно и лично, в клубе. Откуда доказательства?

+ Я просто понял, что хочу его в свою колоду новую.

Просто причин может быть оооочень много

То есть, чтобы регулировать такой пустяк, как то, что мне не продали 1 карту дешевле на 10 рублей, нужно тратить столько ресурсов?

как показывает практика, обычно это происходит с картами дороже 10$ в момент изменения цены более чем на 50 процентов.
естественно нужно самому себе отдавать отчёт и не дёргать арбитра из-за отказа продать на 10 рублей дешевле карты, которая итак стоит 25, ну камон)
 

 

суть в том, что люди на ресурсе с правилами оказываются незащищенными только потому, что не поднимают эти вопросы. всегда можно пожаловаться на недобросовестного покупателя или продавца. это формирует здоровую конкуренцию и улучшение условий для обеих сторон сделок. я надеюсь уже прошло время, когда по какой-то причине пожаловаться на кого-либо стало зашкваром, если этого требует ситуация.

Изменено 5 июля 2020 пользователем Play_Faster

[Furkas]

5 минут назад, Holo сказал:

Продавать можно и лично, в клубе. Откуда доказательства?

+ Я просто понял, что хочу его в свою колоду новую.

Просто причин может быть оооочень много

То есть, чтобы регулировать такой пустяк, как то, что мне не продали 1 карту дешевле на 10 рублей, нужно тратить столько ресурсов?

Продавать карты из темы на топдеке, в клубе опасно. Поэтому я и не завожу тут тему.

[Play_Faster]

2 минуты назад, Furkas сказал:

Продавать карты из темы на топдеке, в клубе опасно. Поэтому я и не завожу тут тему.

вот уж в 2020 году не иметь смартфона для редактирования темы на топдэке прямиком из клуба кажется чем-то архаичным)
если с одного склада товар продаётся на разных ресурсах, логично бы всегда иметь актуальный сток лист на обоих. в случаем с клубом и обменником, фиксировать изменения в теме на форуме.

[lostwar263]

Чёрт, именно из-за всего этого, я и не веду тему с продажей карт)

[Ryo-oh-ki]

7 минут назад, Play_Faster сказал:

если с одного склада товар продаётся на разных ресурсах, логично бы всегда иметь актуальный сток лист на обоих. в случаем с клубом и обменником, фиксировать изменения в теме на форуме.

Это при условии, что ты именно фирма, хоть бы и ИП. Нельзя требовать того же самого от людей, для которых продажа карт- это часть хобби.

[Play_Faster]

1 минуту назад, Ryo-oh-ki сказал:

Это при условии, что ты именно фирма, хоть бы и ИП. Нельзя требовать того же самого от людей, для которых продажа карт- это часть хобби.

если они пользуются средствами ресурса по продаже карточек, то очень даже можно, учитывая что это прописано в правилах того самого ресурса

[Play_Faster]

энивэй, Остапа немного понесло (эт я про себя) и я хочу извиниться перед каждым, кого вдруг случайно мог задеть своими заключениями, но для себя и точно определил алгоритм действий в подобной ситуации с продавцами, если что-то хочу купить. и соответственно быть готовым к такому же отношению со стороны покупателей, если буду что-то продавать

[Sandens]

4 страница обсуждения, а банального предложения скрывать торговую тему в банный день и потом открывать её заново не видно. 

Вроде бы не сложно до этого додуматься, конечно, не все знают расписание банных дней, но если человек играет в магию более менее активно, то он скорее всего такой информацией обладает. 

А если разок забудет, то продав карты по старой цене, скорее всего запомнит. 

Понятно, что бывают форс мажоры, типа объявления нового формата (пионер), но узнав об этом, я зашёл и скрыл торговую тему, не потому даже, что не хотел продавать карты по старой цене, а потому что хотел оставить себе тот же диг и прочее потенциально играбельное в формате. 

И сделал скрин с временем скрытия темы на всякий случай. Карты все равно индексировались поиском до следующего ночного апдейта, но единственный написавший человек вполне удовлетворился моим объяснением, что карты оставлены для игры. Но если что, скинул бы ему скрин в качестве пруфа. 

P. S. Это, конечно, не спасёт в случае спайка после крупного турнира, но от всего не защитишься. 

Изменено 5 июля 2020 пользователем Sandens