[Modern Tier2 Primer] UWR control

[Behind]

Почему нелепый- это как раз прекрасный пример метагейм кола. Парень знал куда идет и с чем ему предстоит играть.

 

А так на крупный турнир таким лучше не лезть конечно же.

Комплект пасов и мана ликов это метагейм колл? Хрен с ними с мана ликами, но spell pierce!!!!

Луна и комплект пасов - это метагейм колл?

[Taris]

Почему нелепый- это как раз прекрасный пример метагейм кола. Парень знал куда идет и с чем ему предстоит играть.

 

А так на крупный турнир таким лучше не лезть конечно же.

Денис, а как ты узнал, какая была в итоге мета?

[sunwardelishes]

Комплект пасов и мана ликов это метагейм колл? Хрен с ними с мана ликами, но spell pierce!!!!

Луна и комплект пасов - это метагейм колл?

Тоесть луна в листе увра тебя ни капельки не смущает и ты считаешь это нормальным?

Изменено 26 января 2016 пользователем sunwardelishes

[Behind]

Топать луна в листе увра тебя ни капельки не смущает и ты считаешь это нормальным?

Я сам так пробовал и знаю, что это неразумно. Не из-за 3-х цветов, а из-за пасов.

[Linx]

лист то может и нелепый, но мы тут сидим на диване и разводим демагогию, а человек берет солидный турнир. Команд нету, это да, это странно, но видимо он решил, что нужно ускоряться и предпочел дешевую контру.

в слоте команд лежат ресто и пиа и киран. А блад муны видимо против эльдразей

[sunwardelishes]

Денис, а как ты узнал, какая была в итоге мета?

Я могу только лишь предпологать. Парень явно готовился к матчам с тронами и эльдразями+ хорошая заточка против агры. Если посмотреть топ 8 того квалифаера, то там 3 Афин, делвер и рыбы. С этим всем данный Билл очень не плохо справляется. На джанд товарище повезло и он прошёл по топу мимо него. Как играл с гриксисом предугадать сложно. Но видно просто раздавал и играл лучше.

[Gallexy]

Главное сказать, что победителю повезло и он лакер с плохим листом. А результат игры не имеет значения.

[Taris]

Я могу только лишь предпологать. Парень явно готовился к матчам с тронами и эльдразями+ хорошая заточка против агры. Если посмотреть топ 8 того квалифаера, то там 3 Афин, делвер и рыбы. С этим всем данный Билл очень не плохо справляется. На джанд товарище повезло и он прошёл по топу мимо него. Как играл с гриксисом предугадать сложно. Но видно просто раздавал и играл лучше.

Именно, что предполагать.

Ты пытаешься домыслить, с чем (и как, что немаловажно) он играл, какой вообще была мета, а потом выдаёшь решения за стопроцентное попадание в мету.

 

To Gallexy: на короткой дистанции не имеет.

Изменено 26 января 2016 пользователем Taris

[Linx]

Я сам так пробовал и знаю, что это неразумно. Не из-за 3-х цветов, а из-за пасов.

про пасы согласен, но если это основной план именно против трона, то пасами можно и пожертвовать.

[Taris]

про пасы согласен, но если это основной план именно против трона, то пасами можно и пожертвовать.

Основной план против трона это клика-соль-снап-соль.

Сама по себе луна от УВРа не парит вот вообще.

[Lear]

Основной план против трона это клика-соль-бойл-болт-консид.

Чутка подправил)

[Linx]

как правила одной соли вполне хватает, если ситуация совсем из под контроля не вышла

[mrSadPanda]

Чёт я не понимаю. Чувак втащивший недекой здоровый турнир играть не умеет и дека крэп, а судари, которые дальше дейлика редко выходят - авторитеты магии?

 

Ребята, при всём моем к вам уважении, мне кажется вы зарываетесь. И, да, это "сперва добейся".

 

Не мог же он до первого места на кубиках и топдеках доехать да?

 

Хрен с ними с мана ликами, но spell pierce

Отличные карты магии, всё делают.

Изменено 26 января 2016 пользователем mrSadPanda

[Taris]

Чёт я не понимаю. Чувак втащивший недекой здоровый турнир играть не умеет и дека крэп, а судари, которые дальше дейлика редко выходят - авторитеты магии?

Ребята, при всём моем к вам уважении, мне кажется вы зарываетесь. И, да, это "сперва добейся".

Не мог же он до первого места на кубиках и топдеках доехать да?

 

Темий, я вот сейчас не очень тебя понимаю.

 

Начнем с того, никто не говорид, что он не умеет играть, лакер и топдекер.

Каких-либо не нейтральных комментариев по нему было два:

1) Евгения на тему того, что лист оч странный и дурацкий.

2) Мой, о том, что сайд очень точеный.

 

Кто-то ссылается на свои авторитеты и пытается утверждать, что все дурачки?

Что-то не вижу.

Может хватит везде видеть троллинг и сарказм?

Изменено 26 января 2016 пользователем Taris

[IvanovAlexey]

Чёт я не понимаю. Чувак втащивший недекой здоровый турнир играть не умеет и дека крэп, а судари, которые дальше дейлика редко выходят - авторитеты магии?

 

Ребята, при всём моем к вам уважении, мне кажется вы зарываетесь. И, да, это "сперва добейся".

 

Не мог же он до первого места на кубиках и топдеках доехать да?

 

 

Отличные карты магии, всё делают.

 

Я только собирался написать пару строк на этот счет, спасибо.

 

Народ, откуда столько нетолерантности к чужим листам и заслугам? "Плохой лист", "да это ситевый фнмчик, чем угодно можно нарандомить". В этом треде все холл-оф-феймеры? Тут у каждого по дюжине ГП-шных побед за плечами? Или хотя бы одна? Мы тут все любители, не более, не заблуждайтесь. Как и этот парень, который собирает дечку как он считает нужным. У всех лист плохой, странный, у вас хороший. Но чувак выиграл турнир, а вы нет. Да, у меня подгорело, извините, но это надоело.

 

Паша, это видно из каждого второго поста. Перечитай комменты хотя бы к этой теме - лист плохой, сайд непонятный, вообще не контроль, да и турнир вообще просто ситевый фнмчик. Я когда свои листы выкладываю с небольшими отчетами сразу в личку получаю тонну мнений, почему лист у меня плохой и что стоит поменять, хотя я этого не просил. И так все время. Я вижу как все троллят Назара со своими картиночками и шутками, хотя он разбирается в любой колоде любого формата лучше, чем все тролли вместе взятые.

Изменено 26 января 2016 пользователем IvanovAlexey

[mrSadPanda]

Темий, я вот сейчас не очень тебя понимаю.

 

 

Бихайнд

Во-первых, это не контроль. Во-вторых, лист его настолько нелепый, что даже комментить не хочется.

Ромашка

Я ни на что не намекаю, но нарандомить на старситевом фнм-чике можно приблизительно чем угодно.

Ты

[его результат] ... на короткой дистанции [значения] не имеет.

 

 

Налицо вполне очевидные попытки принижения достижений пилота как в игре так и в составлении колоды.

 

 

Может хватит везде видеть троллинг и сарказм?

Да я бы с радостью!

Изменено 26 января 2016 пользователем mrSadPanda

[Behind]

 

Во-первых, чего ты докопался?

Во-вторых, с какого перепугу мы должны считать этот турнир значимым?? Моя ссылка - Это объявление этого турнира или похожего? Судя по призам там участников человек 20-30, максимум.

В-третьих, лист победителя объективно очень странный. ОЧЕНЬ СТРАННЫЙ. Для подтверждения эффективности такого листа нужно что-то большее, чем победа на турнирчике такого уровня.

[mrSadPanda]

Во-первых, чего ты докопался?

Хочу здоровых обсуждений на ресурсе.

 

Примерный паттерн здорового обсуждения:

"Ммм, комплект маналиков вместо команд -интересный ход! Давайте подумаем зачем?"

 

Нездоровое обсуждение:

"Спеллпирс?! Автор колоды - днооооо"

 

Амиго, вот честно, ты один из немногих авторов, к чьему мнению о декбилдинге в модерне я прислушиваюсь. Но вот конкретно сейчас что ты, что прочие комрады, совершенно далеки от конструктивной дискусии.

 

 

При этом, имея в виду общий тон, обсуждать сабж попросту не хочется.

Вот у меня например есть куча мыслей почему у этого сэра именно такой лист, почему лики, почему Пиа и Керан.

НО видя как настроены тут люди, я мысли держу при себе. Потому, что мне неинтерсно попадать под раздачу вместе с автором дечки.

 

Из-за этого вот общего настроя самым популярным у нас является нытье и торгашеские темы.

Изменено 26 января 2016 пользователем mrSadPanda

[romawkka]

Слушайте. Я ни в коем случае не собирался принижать заслуги этого чувака со старситевого фнм-чика. Я просто призываю не ставить это достижение как мерило силы УВР-а в новой мете. Только и всего.

[lioo]

Хочу здоровых обсуждений на любимом ресурсе.

 

Примерный паттерн здорового обсуждения:

"Ммм, комплект маналиков вместо команд -интересный ход! Давайте подумаем зачем?"

 

Нездоровое обсуждение:

"Спеллпирс?! Автор колоды - днооооо"

 

Амиго, вот честно, ты один из немногих авторов, к чьему мнению о декбилдинге в модерне я прислушиваюсь. Но вот конкретно сейчас что ты, что прочие комрады, совершенно далеки от конструктивной дискусии.

 

 

При этом, имея в виду общий тон, обсуждать сабж попросту не хочется.

Вот у меня например есть куча мыслей почему у этого сэра именно такой лист, почему лики, почему Пиа и Керан.

НО видя как настроены тут люди, я мысли держу при себе. Потому, что мне неинтерсно попадать под раздачу вместе с автором дечки.

 

Из-за этого вот общего настроя самым популярным у нас является нытье и торгашеские темы.

Это все хорошо, что мысли есть, но в данном случае, к сожалению, легко может оказаться, что колода была собрана на коленках из того, что было. Потому что к таким турнирам люди не готовятся, это по сути обычный ФНМчик, как сказал ромашка ранее. Проще уж тогда вам в разделе договориться и обсуждать чойсы на основании турниров по понедельникам и пятницам, потому что хотя бы можно будет услышать, чем руководствовался человек, который положил те или иные карты в колоду.

[mrSadPanda]

И тем не менее, конструктивное обсуждение даже таких "несерьезных турниров" стократ лучше чем состязания в остроумии.

 

 

Вот к примеру спелпирс. Мне тут куча народу рассказывает, что спеллпирс не карта. А у меня десятки _проигранных_ матчей потому, что эта некарта не пришла. И выигранных потому, что пришла.

Маналик, он как большой спелпирс. Оба два всё делают в ранней игре.

В поздней - ну надо приложить их к месту.

 

Почему спелпирс не карта я решительно не понимаю. В отличие от снары, которая в моей картине мира как раз более некарта. Но весьма популярна.

[Lear]

Почему спелпирс не карта я решительно не понимаю. В отличие от снары, которая в моей картине мира как раз более некарта. Но весьма популярна.

Потому что Пирс контрит только нон-крич спеллы, что делает его узким.

И в лейтгейме он становится часто бесполезным.

[mrSadPanda]

Да и пожалуйста. У человека же есть своя стратегия и план на игру.

 

Если ему надо сконтрить ранний дискард и т3 карнеца и т4 ужина (лилиану, коко, скейпшифт,болт, боросчарм, тошноту, конец и далее по списку) то он решает все свои задачи.

А если "плохая карта пришла в лейте" то "доплоти три -снап-доплоти три"

 

Обе две отлично выигрывают контрвойны, если ты тапаешься с умом.

[Gallexy]

Потому что Пирс контрит только нон-крич спеллы, что делает его узким.

И в лейтгейме он становится часто бесполезным.

Он не спрашивает почему спелпирс плохая, а почему она в этом листе нормально сыграла

[Tinefol]

Вроде базовая логика. Для того чтобы пирс был эффективен:

 

а) в формате должен быть минимум быстрой маны, либо способы ограничения этой маны (эталон - вастик)

б) он должен покупать время на что-то: в идеале на убийство оппонента, то есть должен быть быстрый счетчик, или хотя бы на установку какого-то лока

в) у вас должны быть свободные манаресурсы, чтобы на нем сидеть.

 

Пожалуй в модерне все эти условия выполняются лишь в колоде "мерфолки". Их вроде там и играют, да и то не всегда комплектом. Во всех остальных колодах спелпирсы очень и очень сомнительны.