Пятничная тема: Манифест NortUS.

[Dmios]

3 минуты назад, Bigboss сказал:

Можно ознакомиться с вопросом в теме "Вопросы и ответы" ) Там про это 2 дня разговоры шли

А ссылку на правила можно тогда? Где страховочные ставки запрещены

[ZloyZombie]

Ох уж манифест так манифест))

Вроде ясно, что ликвидность напрямую коррелирует с маржинальностью, не?

[Bigboss]

5 минут назад, Dmios сказал:

А ссылку на правила можно тогда? Где страховочные ставки запрещены

Главная цитата - "Администрация оставляет за собой право предпринимать дисциплинарные воздействия против пользователей, не нарушающих буквально эти правила."

[ZvEroBoY]

Защита от перекупа... это прекрасно. Нортус перед зеркалом себя прошлого шлёпает?

Учитывая, что аукцион - это надежда быстро продать и точно продать, ты принимаешь риски продажи по ценам ниже своего ожидания. 

И перекуп тут находится в очень шатком финансовом состоянии (что типично для любого вида инвестиций с целью заработать на последующей продаже). Можно угадать, а можно пролететь. Особенно в мире с включённым визардами печатным станком (я бы привел пример шокленды, совы).

На месте Нортуса с сочувствующими ему надо радоваться  что на этом рынке есть такой механизм. В ином случае тут было бы сделок в разы меньше.

Мета меняется, спрос на карты меняется. Иногда из за станка карты в цене как мусор. Вспомните дриаду из растишки? Рар, тир 1. А сейчас анкомон, а еще раньше её спихнул из деки тармо.

На мтг форумах про рынок почитаешь, словно иной мир. Нет инфляции. Рубль не упал в покупательной способности.

Но реалии таковы, что если активы перекупов подсчитать , немногие вырулят в доходность выше процентов банковских вкладов. Даже когда то незыблемое "русфойл - самые инвестиции из инвестиций для мтг" пришло к тому " в Европе ваша русфойл больше не в тренде". Не вырулившие в прибыль перекупы быстро сдуваются. 

Оставьте аукционы в покое. Нужны другие механизмы проведения аукционов - на ру секторе их найти можно. Но почему то продавать приличные карты тот же Нортус бежал сюда, а не мтгру окучивал

Изменено 20 ноября 2020 пользователем ZvEroBoY

[Dmios]

1 минуту назад, Bigboss сказал:

Главная цитата - "Администрация оставляет за собой право предпринимать дисциплинарные воздействия против пользователей, не нарушающих буквально эти правила."

То есть правила нет на этот момент, формально ничего не нарушалось. Но можно банить просто так, и это написано в правилах. ОК.

[dimke931]

Мне кажется, что правила торговли на топдеке пора актуализировать. 
Не нашел тут ничего про "страховочные ставки". Да и фраза про "Администрация оставляет за собой право предпринимать дисциплинарные воздействия против пользователей, не нарушающих буквально эти правила." немного мутная. Хотелось бы большей прозрачности. например сказали что так нельзя делать и сразу же добавили новое правило. 
ЗЫ В случае создания аукциона - воспользуйтесь этими советами - ссылка 404

[Tinefol]

Казалось бы за мошеннические ставки банят с момента введения аукционов - и никогда вопросов по этому моменту не было. Странно что этот факт мимо вас как-то прошел.

[all is dust]

25 минут назад, TaBrus сказал:

Человек делал это во благо, во благо себе. 

Ударим страховочной ставкой по перекупам и недобросовестной конкуренции!

[Bigboss]

2 минуты назад, dimke931 сказал:

Мне кажется, что правила торговли на топдеке пора актуализировать. 
Не нашел тут ничего про "страховочные ставки". Да и фраза про "Администрация оставляет за собой право предпринимать дисциплинарные воздействия против пользователей, не нарушающих буквально эти правила." немного мутная. Хотелось бы большей прозрачности. например сказали что так нельзя делать и сразу же добавили новое правило. 
ЗЫ В случае создания аукциона - воспользуйтесь этими советами - ссылка 404

Там есть пункт 42. Рекомендую ознакомиться.

[3AYCEH]

7 минут назад, Dmios сказал:

То есть правила нет на этот момент, формально ничего не нарушалось. Но можно банить просто так, и это написано в правилах. ОК.

В правилах в принципе много чего не указано, это, имхо очевидные вещи, там нет ничего про сроки отправки оплаты, но это же не значит, что кто-то может выкупить/отправить карту через 10 лет, там нет ничего про то, что карта должна прийти в заявленном состоянии, но это же не значит, что после того как меня не устроила ставка, я ее могу порвать и отправить, там даже ничего нет, про то, что я должен отправить именно ту карту котарая была на ауке, создаём аук на блек Лотус, отправляем коммон из последнего сета-обьюз системы. Все невозможно прописать

Upd. Что-то уже добавилось, давно не читал )

Изменено 20 ноября 2020 пользователем 3AYCEH

[dimke931]

1 минуту назад, Bigboss сказал:

Там есть пункт 42. Рекомендую ознакомиться.

о, вижу. Странно, мне казалось что это пункта не было. Или в глазки долбился. Спасибо

[Anihater]

7 минут назад, Dmios сказал:

То есть правила нет на этот момент, формально ничего не нарушалось. Но можно банить просто так, и это написано в правилах. ОК.

Есть вроде как вещи само собой разумеющиеся. Никто не пишет при входе в клуб, что нельзя плевать в лицо оппонентам после того, как они тебе что-нибудь контрят, но все это итак понимают. 

[sunwardelishes]

я, мы, Нортус.

[Doraepod]

1 минуту назад, Anihater сказал:

Есть вроде как вещи само собой разумеющиеся. Никто не пишет при входе в клуб, что нельзя плевать в лицо оппонентам после того, как они тебе что-нибудь контрят, но все это итак понимают. 

В меня как-то чуть не прилетел декбокс брошенный в стену после матча

[Dmios]

2 минуты назад, dimke931 сказал:

о, вижу. Странно, мне казалось что это пункта не было. Или в глазки долбился. Спасибо

Да. Его добавили буквально минуты две назад.

 

Скрытый текст

 

[Growlmon]

А что, если вся эта история с баном просто была подготовкой к пятничной теме?

 

[Bigboss]

6 минут назад, sunwardelishes сказал:

я, мы, Нортус.

Что, так же себя ведете?

[Exhume]

странно, что в правилах нет пункта запрещающего оплачивать выигранные лоты фальшивыми деньгами при личной встрече

Дядь Вов, добавь, а?

[Bigboss]

Только что, Exhume сказал:

странно, что в правилах нет пункта запрещающего оплачивать выигранные лоты фальшивыми деньгами при личной встрече

Дядь Вов, добавь, а?

Ну наверное еще надо добавить, что отнимать альбомы для последующей продажи на ресурсе нельзя ))

[maddy]

11 минут назад, Tinefol сказал:

Казалось бы за мошеннические ставки банят с момента введения аукционов - и никогда вопросов по этому моменту не было. Странно что этот факт мимо вас как-то прошел.

Так то же мошенничество было... А тут страховочные ставки, ну совсем другое дело!

[Bigboss]

Только что, maddy сказал:

Так то же мошенничество было... А тут страховочные ставки, ну совсем другое дело!

Вы не понимаете. Это другое!!!

[Exhume]

1 минуту назад, Bigboss сказал:

Ну наверное еще надо добавить, что отнимать альбомы для последующей продажи на ресурсе нельзя ))

в правилах нет - значит можно!

[Bigboss]

Только что, Exhume сказал:

в правилах нет - значит можно!

Придется наказывать по ходу дела )

[alexpupkin]

Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.

Томас Джозеф Даннинг

 

Мне кажется, все (ну или многие) комментаторы манифеста не хотят или не могут увидеть лес за деревьями. Человек зарабатывал деньги, обманывая своих покупателей. Ну то есть неточности правил, отсутствие нужных пунктов это такие мелочи и ерунда по сравнению с простой цепочкой действий: обман покупателя (через фиктивную ставку) -> искусственное завышение цены на лот -> дополнительная прибыль. В деньгах. В рублях. Долларах. Евро. Тугриках. Вы их честно заработали в поте лица на скучной работе с шефом-тираном, а сабж вас обманул и эти деньги у вас отобрал. Немного. Чуточку. Но отобрал путем обмана.

Все оправдания на предмет "да я просто страховался от перекупов" выглядят беспомощно и жалко. Я бы побрезговал давать такие без подкрепления довода табличкой с ценами за каждый лот, где использовал такую "страховку", чтобы наглядно было, где перекуп, а где немножко дополнительного баблишечка. Лавандосика. Кэшика.

Тут у нас вроде нет явных "магазинов", которые коммерчески делают денежку и "потребителей", которые покупают исключительно для личных некоммерческих нужд. Каждый чуток коммерсант и хочет купить подешевле, продать подороже (если выпадет случай). Выходит, сабж обманывал партнеров по сделкам. В приличном обществе за такое бьют канделябром по голове перестают вести какие-либо дела с обманщиком. Ведь он не выполняет условия сделки, а значит не держит слово. Да и потом, сегодня страховка ставок, завтра хеджирование карт, послезавтра удержание лота в целях превентивного противодействия обману. Прелесть организованного коммьюнити с внятным арбитражом именно в том, что таких коммерсантов можно отлучить от площадки раз и навсегда.

Увы, придуманные механизмы, которые работают в реальной жизни с торгами, позволяющие избежать подобного, а именно:

- комиссия площадки за проведенные операции

- контроль оплаты (когда оплату принимает площадка и лишь потом переводит её стороне)

- прозрачность и контроль операции по отчуждению лота победителю (и последствий несовершения такой сделки)

в контексте торговли картами не работают. Но работает банхаммер, что есть безусловный плюс.

А с таким оправданием, которое несет больше репутационных потерь, чем бенефитов, я бы выходить постыдился. Уж лучше посыпать голову пеплом, попросить прощения и жить дальше, чем вот так.

 

Изменено 20 ноября 2020 пользователем alexpupkin

[Starchous]

@Bigboss а когда уже премьера пунктов правил с 18 по 41?)