Нытьё о том, что всё плохо

[ShadowJackJC]

Не мог уйти без трипл постскриптума:

Зызызы:

На самом деле это был квадрупл посткриптум, но ты упустил :(

[enotpaniker]

Не знаю куда правомерней писать гневный пост, поэтому напишу сюда. Два московских клуба заявили пптку на один и тот же день, и судя по красивым громким анонсам отменять никто ничего не собирается. То есть гипотетический московский пптку гриндер выезжает там по разнообразным Нижним Новгородам, Брянскам и Воронежам, но не может посетить весь набор московских пптку из-за вот этого вот всего. Такая конкуренция нам не нужна.

[crokodil]

enotpaniker, мануально плюсую, дико бомбит. Пачки не интересны, я хотел просто ппткушечки поиграть.

[Behind]

На самом деле это был квадрупл посткриптум, но ты упустил :(

Читал в обратном порядке, решил, что вы про стаканчик бельгийского пива перед уходом.

 

Не знаю куда правомерней писать гневный пост, поэтому напишу сюда. Два московских клуба заявили пптку на один и тот же день, и судя по красивым громким анонсам отменять никто ничего не собирается. То есть гипотетический московский пптку гриндер выезжает там по разнообразным Нижним Новгородам, Брянскам и Воронежам, но не может посетить весь набор московских пптку из-за вот этого вот всего. Такая конкуренция нам не нужна.

На всякий случай сообщаю, что при таком совмещении турниров вероятность квальнуться для гриндера практически не меняется, зато остается свободный выходной и 2000 в кармане.

[NoName]

На всякий случай сообщаю, что при таком совмещении турниров вероятность квальнуться для гриндера практически не меняется, зато остается свободный выходной и 2000 в кармане.

В наших суровых российских реалиях отобраться на рптку сложнее, чем потом с рптку на ПТ. Так что я с тобой не соглашусь, и гриндеров каждое пПТКУ на счету.

[Guf]

Оот этих 2000 не жарко не холодно, учитывая, что любая поездка по РФ на ППТКу выходит от 10к+ из-за особенностей алкомагических посиделок.

[Behind]

В наших суровых российских реалиях отобраться на рптку сложнее, чем потом с рптку на ПТ. Так что я с тобой не соглашусь, и гриндеров каждое пПТКУ на счету.

Сначала посчитай, потом не соглашайся)

А первое утверждение - это из разряда "миррор всегда в плюс", мол отберусь на РПТКу, а там уже по скилу изи каточка без рандома.

[stingeraa]

Название темы: "Нытье о том, что всё плохо".

Т.е. человек может дотянуться до ё. Просто слегка не владеет русским.

Либо я в шары долблюсь, либо одно из двух.

[IvanovAlexey]

Лучше бы львиная доля серьезных турниров проходила в нормальных форматах - пускай хоть типочек - а не лотерейке "у кого силедный набор лучше". Лимитед этот ваш в печенках сидит, 90% клубных расписаний - драфты да силеды.

Изменено 28 марта 2017 пользователем IvanovAlexey

[Texen]

Кстати наше нытьё в заголовке поправили. Слава Хану!!!

[enotpaniker]

На всякий случай сообщаю, что при таком совмещении турниров вероятность квальнуться для гриндера практически не меняется, зато остается свободный выходной и 2000 в кармане.

 

Женя, объясни мне, как от количества попыток у меня шанс квальнуться не увеличивается. Я не понимаю.

[NoName]

Сначала посчитай, потом не соглашайся)

А первое утверждение - это из разряда "миррор всегда в плюс", мол отберусь на РПТКу, а там уже по скилу изи каточка без рандома.

Совсем не из этого разряда. Я достаточно посмотрел на пПТКУ и Рптку за рубежом, чтобы делать такие выводы. Так мясорубка, которая происходит на наших немногочисленных российских пПТКУ и тот ценник, в который они обходятся, европейцам даже в кошмарах не снилась. Я серьезно.

[maddy]

До сих пор не могу забыть нижегородскую мясорубку стандарт 8 человек навылет зимой

[NoName]

До сих пор не могу забыть нижегородскую мясорубку стандарт 8 человек навылет зимой

И только там, я смог отобраться, после того, как объездил всю центральную Россию и не только. А тебе надо напоминать по какому стечению обстоятельств в НН тогда собралось только 8 человек?

[Amskil]

Либо я в шары долблюсь, либо одно из двух.

Быстро работает редактор. Поправили вот буквально сегодня, после моих слов.

"Слава Хану!!!" (с) Всё так.

 

А в целом, название темы с "е" вместо "ё" висит с её создания так-то.

Сам сделай вывод - долбишься или нет, в связи с этой информацией.

[Guf]

Лучше бы львиная доля серьезных турниров проходила в нормальных форматах - пускай хоть типочек - а не лотерейке "у кого силедный набор лучше". Лимитед этот ваш в печенках сидит, 90% клубных расписаний - драфты да силеды.

 

Э...вообще-та Стандарт и Модерн ИМХО не менее рандомные счейчас, чем лимитед.

Лотерея наборчик там привращается в лотерею парингов а для стандарта сейчас еще в лотерею кубика и перетопдекивания.

Я вот, например в Новгороде, ходя первым, увидел свою руку, играя машинками и на 99% знал, что уже выиграл вне зависимости от колоды опа

А вот еще, помулиганившись до 6 на ходе, против кипнувшей УР башни я увидел свою руку, которую ужо не мог мулиганить и на 99% знал, что уже проиграл.

Очень скилл интенсивно, да

[Amskil]

Кстати наше нытьё в заголовке поправили.

Теперь можно лучше ныть. Грамотно. Не привлекая внимания санитаров.

Изменено 28 марта 2017 пользователем Amskil

[maddy]

И только там, я смог отобраться, после того, как объездил всю центральную Россию и не только. А тебе надо напоминать по какому стечению обстоятельств в НН тогда собралось только 8 человек?

 

Честно говоря я даже не в курсе этого. Я знаю по какому обстоятельству нижегородцев набирается полтора человека на стандартные пптку. Не знаю уж как нам в Европах дело обстоит, но называть наши немосковские турниры на 10-20 человек, в которых на топ претендует максимум треть участников мясорубками несколько нелепо) Имхо конечно.

Тебе искренне желаю удачи на ПТ, буду болеть.

[Behind]

OK, brothers and sisters, here we go:

Допустим в Москве есть n сильных игроков, планирующих играть ППТКУ. k из них вскроет пайла и сыграет 1-2 дроп, остальные вместе c k рандомов займут n первых мест по итогам турнира.

 

Таким образом, для любого из них ожидание вероятности выигрыша составит:

1) (n - k) / n - вероятность не вскрыть пайла и побороться

2) 1 / n - вероятность занять первое место из n валидных участников

Перемножаем:

p = (n - k)/ n*n

Очевидно, что k ~ yn, тогда p = (1 - y) / n, где y - доля вскрывающих пайло и выбывающих из турнира без борьбы.

 

Для получения результата остается подставить значения y и n, при этом:

n следует определять для себя лично, основываясь на оценке своего позиционирования. То есть, если вы считаете, что на турнире будет 4 игрока лучше вас и 7 сравнимых, то надо добавить еще образные 4 хуже и получится n = 16.

y - зависит от вашей оценки влияния рандома на результаты силедов, я думаю 0,2 отличная базовая оценка.

 

Итак пример московских ППТКу,

всего в Москве сильных магов, которые будут бороться за победу будет допустим ~30,

тогда для 2-х турниров в 1 день n = 15 и p = 0,8 / 15 = 5,3%

для 2-х турниров в 2 дня n = 30 и 29 соответственно, а p = 0,8 / 30 + (1 - 0,8 / 30)* 0,8 / 29 = 0,027 + 0,973 * 0,028 = 5,3%

Собственно, очевидно, что результаты получатся практически идентичными, что-то выгадать можно только если поиграться с y и разделением игроков по клубам.

 

Если кто-то не считает 30 человек себе ровней, может самостоятельно провести расчеты для любого другого значения n, очевидно, что общий принцип не изменится.

[maddy]

я ничего не понял) Это нытьё или наоборот?

[NoName]

Я не буду спорить с твоими расчетами, тут ты меня явно задавишь. Но из твоих выводов логично, что ходить играть весь сезон и придти играть только ластченс - шансы будут одинаковыми?

[Guf]

Чей-то бред какой-то ты написал.

Это было бы применимо, если бы оба события были равнозначно связаны и у них были бы единые шансы (как олин на флопе).

Тут же у меня есть 5% шанс в 1й день и другой никак не связаный 5% шанс во второй день.

[Behind]

Я не буду спорить с твоими расчетами, тут ты меня явно задавишь. Но из твоих выводов логично, что ходить играть весь сезон и придти играть только ластченс - шансы будут одинаковыми?

Нет, вывод только о том, что 2 турнира подряд для всех и 2 турнира одновременно, на каждый из которых придет только половина участников дают тебе одинаковые шансы. Я думаю исключением здесь могут быть только те, кто оценил для себя круг потенциальных конкурентов ~2-3 человека.

 

Безусловно, это всего лишь упрощенная модель, которая основана на простых допущениях о распределении мест между участниками, но сути это не меняет.

 

Хинт: если вовремя оценить филд утром, то можно успеть доехать до другого клуба, где количество потенциальных конкурентов меньше.

Хинт 2, модель можно откалибровать по итогам нескольких турниров и оценивать таким образом свое продвижение по лимитед рангу.

 

Чей-то бред какой-то ты написал.

Это было бы применимо, если бы оба события были равнозначно связаны и у них были бы единые шансы (как олин на флопе).

Тут же у меня есть 5% шанс в 1й день и другой никак не связаный 5% шанс во второй день.

Или 10% за раз, если на турнир придет только половина претендентов.

Это как бросить 2 раза двадцатигранник или 1 раз десятигранник.

[NoName]

Нет, вывод только о том, что 2 турнира подряд для всех и 2 турнира одновременно, на каждый из которых придет только половина участников дают тебе одинаковые шансы. Я думаю исключением здесь могут быть только те, кто оценил для себя круг потенциальных конкурентов ~2-3 человека.

Теперь я понял о чем ты.

[Arosy]

Или 10% за раз, если на турнир придет только половина претендентов.

Это как бросить 2 раза двадцатигранник или 1 раз десятигранник.

 

Я так понял, дело в том, что на большЕм турнире больше туров, и шанс попать в топ меньше?

 

Потому что иначе есть некий фактор: в матче далеко не обязательно выигрывает лучший игрок, прям вот совсем. А еще можно в топ пробиться с отстойным набором. А еще можно поесть своей манабазе с 2 сердцами Кирана и 2 топтерами в колоде. И тут как раз чем больше турниров, тем более дистанция все спрямляет.