Отзывы и предложения (Единорог)

[KennyMacCormik]

К тем, кто предлагает разделять игроков, по признаку "прошности" я адресую следующий вопрос: "Как мы определим, кто прошник, а кто нет?". По лицам? А если я захочу прийти преконом? По деке? Вы готовы составлять дек лист, и готов ли судья единорога выносит суждения, на основе дек листа? Да и не согласных с суждениями всегда будет достаточное количество. Естественным устраивающим всех решением вопроса был бы рост уровня игроков в единороге.

 

Писал я это сообщение, и мне вспомнилась такая вот цитата:

 

"Ничуть меня то не тревожит;

В нем проку мало вижу я;

Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,

Лишь были б желуди: ведь я от них жирею"

Изменено 3 октября 2014 пользователем KennyMacCormik

[vlaprohor]

Ох, не хотел я это писать сюда, но раз начался срач, то вывалю на всеобщую критику. С микроскопическими изменениями, основанными на Сашиных ответах мне.

 

Сначала комментарий по поводу изменений.

Во-первых, с точки зрения игрока, который выигрывает, ну, раз в две недели, мне изменения нравятся, я буду играть в плюс.

Во-вторых, с точки зрения человека, который очень заинтересован развитием формата. С одной стороны, я, как хорошо играющий, хочу развития формата "вверх", увеличивать качество игры и колод, и увеличенные призы этому способствуют. Но, с другой стороны, я хочу и развития формата "вширь", притока новичков, которые изначально будут играть не за призы, и их новая схема явно не привлечет.

 

А теперь идеи:

Во-первых, как мне кажется, для развития "вверх" неплохо было бы заменить призовые бустера на баллы для покупки синглов, причем с возможностью накопления. Я почти уверен, что бОльшая часть игроков позитивно воспримет это.

Во-вторых. Раз распределение стало неравным, то нужно и правила мультиплеера ввести более жесткие. Потому что если раньше за столом садились два, а еще хуже три, друга, то игра могла (а в случае с одной компашкой из 5 человек - всегда) превратиться в архенеми, в принципе было не очень обидно, потому что потом шел играть с другими освободившимися. Теперь же архенеми превращается не просто в обиду, но еще и в явный минус материальный.

Далее. Для развития формата "вширь" можно сделать "новичковый " коммандер. Как я это вижу: создать совместно с завсегдатаями обычного коммандера обширный банлист, чтобы можно было собрать хорошую в формате колоду с минимальными затратами. И проводить по выходным турниры из разряда "стоимость 250, всем бустер, всем примочки". Если получится, будет классно.

И еще. Есть идея сделать лигу по коммандеру по подобию лиги по сету. в неделю надо отыграть не партий за столом строго из 4 человек, не привязано ко времени. Очки соответственно 4321

 

Критикуйте, поддерживайте, все такое.

Пы.Сы. Надеюсь, Саша не сильно обидится, что я это все запостил

[Aitenar]

У Саши, в общем-то, не особо много вариантов куда стремиться с его декой, там не надо закончить мехмат, чтобы понимать его. Хейта со стороны Карадора я не помню, там скорее уже была попытка остановить тебя в лейт гейме, когда ты доминировал (и в общем-то ничего критичного так и не получилось с тобой сделать), а я весело дровал туторы и земли при стоящем у тебя майндцензоре. Если же под хейтом от Эдрика понимается одна копия контрспелла в твою контру за всю игру - ок, адский хейт, извини, дружище. Но это не отменяет того, что по сути всю игру ты держал стол и выиграть не мог, а затем Саша сказал таймтвистер и выиграл комбой, когда ты до этого все ответы слил. Крутая и интересная игра, ничего не скажешь. Именно поэтому я и написал первый пост, потому что не особо хочу участвовать в таких эпичных баталиях, да ещё и переплачивать за очевидную чужую победу.

 

Пост адской боли Для не понявших: я садился за стол, понимая, что хейтить будут только нас с Саней. То что вы с этим справились в стиле "опустим Антона до 4 хп, а Сане не прервем раскрутку" = сами себе буратины. Я фактически дуэлился с Саней с помехой справа (постоянно атакующий меня и мой борд карадор, он достойно сыграл) и помехой слева (контрящий и тузящий в окно без цензора Эдрик, так себе, 2 действия релевантных). Контрить комбу Сани поднятой контрой (ее можно поднять с твистера, если она у тебя даже слита в грейв была, я слышал) не было никакого смысла, я и так проигрывал.

 

А теперь по теме: слабо понимаю, в чем заключается "фан" быть лютым диваном и не попробовать улучшить ситуацию иначе, чем плеваться на форуме "мы казуальщики, уберите с нашей поляны этих легосеков", вот правда. Вам дают стимул (победа) развиваться, вы не хотите. Если собирать пасьянс "Косынка" вчетвером и пересчитывать кол-во мыров на столе в апкип Васи это и есть искомый "фан", то наиболее близкий к нему вариант ввести виктори поинты, как предложил Ohar, я только за. Но побудит ли вас это думать над вашими колодами? Вот это вопрос.

 

Мультиплеерный ЕДХ это формат Магии, накладывающий наименьшее кол-во условий и границ при сборе дек, этим он и хорош. Он дает простор для мысли и творчества. Как такое можно не принимать в расчет я не знаю, но позиция "Формат страдает от отсутствия карты Кутерьма и поэтому мы не хотим турнир" (а также Raging Goblin, ага или например шуточных сетов, фан же) вызывает некое недоумение.

[thung84]

И проводить по выходным турниры из разряда "стоимость 250, всем бустер, всем примочки". Если получится, будет классно.

а вот давайте на модерне тоже всем промки давать - не ну формат же в перспективе скатиться ниже компетитив

[Krypt]

Всё так. А ещё "по фану" энтузиасты любят запроксить деку за мульон и весело пежить тебя. ПО ФАНУ ЖЕ Тоже то ещё веселье.

Мне кажется, для любителей играть "по фану", вы слишком много рассуждаете на тему "я хочу побеждать". Ибо второе, как мне кажется, и является сутью "компетитив турниров".

Вы уж определитесь с тем, чего хотите.

[Volga]

А можно выпилить кучу переходов на личности в отдельную тему? А то так хочется ответить, а это будет не по теме топика.

 

По теме, поддерживаю попытку Единорога сделать формат более соревновательным. Ибо турниры по четвергам по условиям были совсем не интересны. Уж простите, но за 175 рублей, я лучше куплю кружку пива и поиграю с друзьями, попивая ее.

Спасибо Саше и Единорогу за интерес к развитию формата. Если условия сохранятся, то постараюсь выбираться по четвергам на ЕДХ.

[celestialserpent]

Уважаемые Дамы и Господа,

Я обычно никогда не принимаю участия в обсуждении чего бы то ни было на форумах, однако сегодня меня попросили высказаться, что я и сделаю. Заранее извиняюсь за возможные повторы уже высказанных идей.

Сразу оговорюсь, что принадлежу к категории игроков, пришедших в коммандер из легаси. Просто в какой-то момент мне начало казаться, что коммандер, то есть игра колодами на синглтонах, – это то, какой магия должна была быть с самого начала. Мультиплеер коммандер также предоставляет наибольшие возможности с точки зрения выбора карт и оптимального их использования: то же легаси использует весьма небольшой процент от общей базу карт (т. н. стэйплы).

Далее, в магии в принципе не может быть «нефана», по той простой причине, что вся магия – это фан и способ приятного времяпрепровождения. Магия – это игра, следовательно, в ней по определению есть проигравшие и выигравшие. К моему сожалению, я проигрываю в разы чаще, чем выигрываю. Тем не менее, это не повод унывать и опускать руки. Это в свою очередь заставляет меня постоянно совершенствовать как свою собственную игру, так и колоду. Соответственно, удовольствие может приносить как собственная победа над сильным противником, так и то, когда тебя мастерски обыгрывает твой оппонент. Единственное, что совершенно не радует, так это то, когда большинство колод за твоим столом не только субоптимальны, а их пилоты даже не стремятся сделать их лучше.

Теперь же озвучу конкретные предложения по порядку проведения турника:

1. Чтобы снять возражения по «запредельным» ценам хороших карт, возможно, стоит допустить к участию колоды с наличием проксей (например, не более 10). Некоторые коммоны, порой, сложнее достать, чем дуалки.

2. Конечно же, мне также не нравится, когда стоимость турнира возрастает в два раза, ведь клуб и так заставляет нас приобретать свои товары, теперь же в случае проигрыша мы оплачиваем их приобретение другими! Однако возросшая стоимость участия компенсируется шансом получить за свои деньги больше, нежели ты мог рассчитывать в противном случае.

3. Турнир должен, на мой взгляд, проходить в три тура. Даже если всего шесть человек, то вполне возможно получить три разные тройки. Играем не на вылет а за очки. В описанной ситуации победитель в поде получает 3 очка, 2 место – 2, 3 – 1. Во втором и третьем туре тройки комбинируются в зависимости от набранных очков. Все бустера распределяются по итогам третьего тура также в зависимости от количества набранных очков. Никто не получает бустер просто за участие. В качестве компромисса всем участникам можно раздавать промки.

На мой взгляд, данная схема должна соответствовать запросам всех заинтересованных лиц: клуб продает бустера, игроки получают как больший стимул к победе, так и возможность поиграть с большим количеством разнообразных оппонентов.

С уважением,

Zur

[Texen]

У нас действительно квалифицированный судья, у нас довольно комфортно, у нас вокруг куча магов и вообще тусовочная обстановка.

Кто-то хочет играть по фану и собирается в кабаке, то же хороший выбор.

Но если ребятам удобно и комфортно играть именно в Единороге, считаю абсолютно нормальным, "платить" за услуги. 495 рублей за провести вечер в хорошей компании, получить 2 бустера и шанс выиграть в суровой битве 4 бустера, на мой взгляд это не дорого.

Мне понятна позиция руководителя клуба. Тут нет противоречий. Лично для меня даже нет противоречий платить клубу за то что ты в нём играешь. И условия нормальные, когда победитель получает больше чем все остальные. Мне непонятно только равное распределение призов. Всё остальное правильно включая судей, тусовку, оплату услуг и т.д.

 

 

Всё так. А ещё "по фану" энтузиасты любят запроксить деку за мульон и весело пежить тебя. ПО ФАНУ ЖЕ Тоже то ещё веселье.

Т.е. оплата турнира с равным распределением - это как бы входной билет для дек без проксей, что ли? У меня нет проблем поиграть по фану в единороге/хоббите/цехе/кабаке с противником состоящим из одних проксей. Даже если у него весь повер9 по комплекту лежит. Потому что тут главное фан от игры. Игроки в ЕДХ чем-то отличаются?

 

Но если речь идёт о соревновательном аспекте (т.е. применении слова "турнир"), то победители должны чем-то отличаться от остальных игроков. И если продолжать использовать слово "турнир", то надо будет выучить слово "подготовка". Это одна из важнейших частей магии. Может быть даже важнее чем сам турнир. Подготовка включает в себя поиск оптимальной стратегии под предполагаемую мету, чтение гигабайтов мануалов по проблемам, которые будут у выбранной стратегии, поиск картона (в том числе адски дорогого) или адекватной замене на более доступные вещи. Ну и так далее... И это только для регуляров. Потому что это всё и есть игра в магию.

 

И почему игрок, который готовился, собирал, читал, прогнозировал должен уныло раскладывать карточки без надежды получить компенсацию за то, что он такой молодец?

[Dima57rus]

Сходите в тайм кафе, попейте кофе+печеньки, а за вечер вы там оставите за ваши игры - ну допустим рублей 500, отталкивался я от 2ч минимум на игру. Тут вам и бустер+место и призы

Изменено 3 октября 2014 пользователем Dima57rus

[Ohar]

А почему бы тебе не попробовать сделать это самостоятельно?

Назвался груздем — полезай в кузов. Очевидно потому, что это ты утверждаешь что любую колоду можно норм собрать. Вот и покажи, как. Ты же не голословно это утверждаешь, верно? А я поучусь на примере.

 

Прошу заметить, что это не я <…> отверг все советы по улучшению колоды

Не надо оффтопика и перехода на личности. Некультурно это и всё такое. Я там всё нормально расписал, можешь сходить перечитать.

 

проигрывал турнир за турниром и демонстративно менял столы, чтобы показать наш ответ Чемберлену.

Ты меня с кем-то перепутал. Возможно, с кем-то в твоём воображении. За окном реальный мир, попробуй обратиться к нему.

 

если тебе интересно выжимать из колоды максимум - занимательнее будет просто поиграть дуэль EDH или легаси, потому что оппонент там с большей вероятностью будет показывать адекватное твоей колоде сопротивление.

Согласен.

 

…<Я тебя, а ты меня, а там Карадор, а потом таймтвистер>…

Господа, давайте не оффтопить. Разговор был про проведение командирского турнира, а не про манеру игры.

 

"Как мы определим, кто прошник, а кто нет?"

По двум турнирам с разными условиями распределения призов. Игроки сами отлично распределятся.

 

Далее. Для развития формата "вширь" можно сделать "новичковый " коммандер. Как я это вижу: создать совместно с завсегдатаями обычного коммандера обширный банлист, чтобы можно было собрать хорошую в формате колоду с минимальными затратами. И проводить по выходным турниры из разряда "стоимость 250, всем бустер, всем примочки". Если получится, будет классно.

И еще. Есть идея сделать лигу по коммандеру по подобию лиги по сету. в неделю надо отыграть не партий за столом строго из 4 человек, не привязано ко времени. Очки соответственно 4321

Поддерживаю.

 

 

З.Ы. Вообще всё это напоминает аналогичный срач по поводу увеличения/уменьшения призов за FNM-стандарт, где одни игроки хотят призы всем понемногу, а другие — всё для победителя. Две противоположные группы интересов, уравновесить которые — сложная задача для организатора.

Изменено 3 октября 2014 пользователем Ohar

[Comrade]

Саша, ответь мне чего-нибудь.

Как ты предлагаешь не сделаем. Драфты и так идут сейчас по кромке. Любое добавление призов, вызовет удорожание. Ну и я не очень понимаю смысла твоего предложения если честно. Я выиграл стол, получил свои призы, но на соседнем столе какой-то краб сделал это легче и теперь дайте мне больше призов, чем ему?

[rigval]

А это тот странный чувак, который играет пайлом, лишь бы в новом бордере? Понятно почему такая попоболь

[Comrade]

И для них легче будет просто приходить в клуб в то же время и садиться за свободные столики, чтобы поиграть действительно интересные партии. А значит клуб теряет деньги.

 

Ну тут есть нюанс. Все, кто были вчера в клубе заметили, что мест свободных почти не было. Если вы играете не в турнире или не после турнира, то никакого приоритета в посадочных местах у вас нет. Мы не против, когда у нас просто бесплатно играют, до тех пор, пока эти столы нам не нужны под турниры. Начался турнир, освободите, пожалуйста.

[Ohar]

А это тот странный чувак, который играет пайлом, лишь бы в новом бордере? Понятно почему такая попоболь

Да, это я. Попаболь потому что я, видимо, неправильно понимаю формат. Или не я. Вот я и пытаюсь выяснить — кто.

 

Мы не против, когда у нас просто бесплатно играют

Да это как бы написано в правилах работы WPN-клуба, ещё бы вы были против Изменено 3 октября 2014 пользователем Ohar

[Dima57rus]

Ну тут есть нюанс. Все, кто были вчера в клубе заметили, что мест свободных почти не было. Если вы играете не в турнире или не после турнира, то никакого приоритета в посадочных местах у вас нет. Мы не против, когда у нас просто бесплатно играют, до тех пор, пока эти столы нам не нужны под турниры. Начался турнир, освободите, пожалуйста.

всера нашествие игроков в Лигу было, мы тихо-мило среди них проксёй шлёпались

[ReToX]

...

А это друзья, собственно, срач.

Уж сколько страничек - хоть смейся, хоть плач.

И клубы, и люди политы дерьмом

На нашем уютном топдеке родном.

[Owly]

Пост адской боли.

Боль у меня сейчас от осознания того как я ошибался в человеке. Ну или того, как ты изменился.

 

Мне кажется, для любителей играть "по фану", вы слишком много рассуждаете на тему "я хочу побеждать". Ибо второе, как мне кажется, и является сутью "компетитив турниров".

Вы уж определитесь с тем, чего хотите.

Мне кажется, для мимокрокодила вы слишком много навыдумывали между строк. Ибо я говорил не о том, что не хочу проигрывать, а о том, что не хочу каждый четверг скидываться на бустера Антону с Сашей.

 

Т.е. оплата турнира с равным распределением - это как бы входной билет для дек без проксей, что ли? У меня нет проблем поиграть по фану в единороге/хоббите/цехе/кабаке с противником состоящим из одних проксей. Даже если у него весь повер9 по комплекту лежит. Потому что тут главное фан от игры. Игроки в ЕДХ чем-то отличаются?

 

Но если речь идёт о соревновательном аспекте (т.е. применении слова "турнир"), то победители должны чем-то отличаться от остальных игроков. И если продолжать использовать слово "турнир", то надо будет выучить слово "подготовка". Это одна из важнейших частей магии. Может быть даже важнее чем сам турнир. Подготовка включает в себя поиск оптимальной стратегии под предполагаемую мету, чтение гигабайтов мануалов по проблемам, которые будут у выбранной стратегии, поиск картона (в том числе адски дорогого) или адекватной замене на более доступные вещи. Ну и так далее... И это только для регуляров. Потому что это всё и есть игра в магию.

 

И почему игрок, который готовился, собирал, читал, прогнозировал должен уныло раскладывать карточки без надежды получить компенсацию за то, что он такой молодец?

Турнир по edh подразумевает, что градус адеквата будет выше. А в Москве, как я понимаю, мультик больше нигде и не играют. Новый формат турнира (платишь в два раза больше, гарантировано получаешь как получал раньше) подразумевает, что люди будут стараться играть на победу. Но в этой ситуации мы сталкиваемся с ограниченным распространением кардпула для формата и высокой стоимостью карт, которые значительно увеличивают шансы на победу. На выходе мы получаем формат не о взаимодействии между людьми, а об очередном компетитив плее, коих уже проводится в роге аж 5. Отличия? Такие-то возможности декбилдинга и столько-то способов показать оппоненту что ты потратил тонны денег на дечку, просто 10/10. Тьфу.

 

На самом деле все ответы, последовавшие после моего отзыва, явно указывают, что по сути сейчас есть 2 типа игроков: "я хочу играть баненым в легаси картоном и выигрывать, поэтому изменения норм, я получаю больше паков" и "я казуал, я не хочу переплачивать за тот же формат, верните как было". В связи с этим, как мне кажется, выхода 2: разделить турнир на 2 направления по новой и старой цене для турнирных игроков и казуалов соответственно или продумать схему, которую я излагал выше (либо я сам предложу её развитие, если кому-то это будет интересно) и играть по усреднённой цене. В обоих случаях игроки получат то, что хотели. За сим я удаляюсь, решение пусть принимает администрация. Спасибо, Александр, что обратили внимание на проблему.

[Амариллен]

ИМХО стоит просто разделить турниры по ЕДХ на "компетитив" и "фан". Первые со смещением раздачи призов в пользу победителя, вторые с равным распределением призов.

Изменено 3 октября 2014 пользователем Амариллен

[Comrade]

Да, это я. Попаболь потому что я, видимо, неправильно понимаю формат. Или не я. Вот я и пытаюсь выяснить — кто.

 

Да это как бы написано в правилах работы WPN-клуба, ещё бы вы были против

Вы заблуждаетесь. Никакие правила не обязывают меня предоставлять место каждому желающему поиграть в магию.

[Volga]

Боль у меня сейчас от осознания того как я ошибался в человеке. Ну или того, как ты изменился.

 

 

Мне кажется, для мимокрокодила вы слишком много навыдумывали между строк. Ибо я говорил не о том, что не хочу проигрывать, а о том, что не хочу каждый четверг скидываться на бустера Антону с Сашей.

 

Турнир по edh подразумевает, что градус адеквата будет выше. А в Москве, как я понимаю, мультик больше нигде и не играют. Новый формат турнира (платишь в два раза больше, гарантировано получаешь как получал раньше) подразумевает, что люди будут стараться играть на победу. Но в этой ситуации мы сталкиваемся с ограниченным распространением кардпула для формата и высокой стоимостью карт, которые значительно увеличивают шансы на победу. На выходе мы получаем формат не о взаимодействии между людьми, а об очередном компетитив плее, коих уже проводится в роге аж 5. Отличия? Такие-то возможности декбилдинга и столько-то способов показать оппоненту что ты потратил тонны денег на дечку, просто 10/10. Тьфу.

 

На самом деле все ответы, последовавшие после моего отзыва, явно указывают, что по сути сейчас есть 2 типа игроков: "я хочу играть баненым в легаси картоном и выигрывать, поэтому изменения норм, я получаю больше паков" и "я казуал, я не хочу переплачивать за тот же формат, верните как было". В связи с этим, как мне кажется, выхода 2: разделить турнир на 2 направления по новой и старой цене для турнирных игроков и казуалов соответственно или продумать схему, которую я излагал выше (либо я сам предложу её развитие, если кому-то это будет интересно) и играть по усреднённой цене. В обоих случаях игроки получат то, что хотели. За сим я удаляюсь, решение пусть принимает администрация. Спасибо, Александр, что обратили внимание на проблему.

Терпел, пока все было в пределах. Вот тут у меня случился разрыв шаблона. Человеку говорят, а он слышать не хочет. Попробую еще разочек.

1) Не хочешь скидываться Саше и Антону на бустера - собери колоду, которая их отпорет. Научись играть, как тот же Антон. А он очень хорошо играет и фигню творит исключительно редко. Я даже примеров не припомню. Не можешь собрать сильную колоду по бюджету - нытьё, а не причина. Для примера можно собрать колоду с ограниченным бюджетом и зайти. Готов обсудить в тематическом форуме. В конце-концов, формат об отношениях - договоритесь с другими игроками, что первого игрока вы выносите такого то. Тут деже супердорогая колода может не выиграть.

2) Не надо рассказывать про адекватность - все люди, играющие в магию в той или иной мере адекватны. Что это за ЕДХ-белаякостьголубаякровь? Не хочу приводить примеры про "адекватность". Антон был свидетелем пары-тройки адекватных поступков от участников едх-комюнити при игре, где я был за столом. Ничего не предполагает большего градуса адеквата ни ЕДХ, ни констрактед, ни лимитед...

3) Ограниченная распространенность карт для формата? Правда? В Москве?

4) 2 типа игроков? Ок, согласен - два. Только первый в своё хобби готов вложить время или деньги, а второй тип хочет ныть, что проигрывает первым и поэтому не пойдет на турнир.

 

Турнир не надо разделять. Достаточно, просто, вернуть прежние условия, что б некоторые не ныли. Только это не приведет к развитию формата, потому, что в такой ситуации, без внешней мотивации, формат стагнирует. Что бы человек что то сделал, нужна мотивация.

 

З.ы.: Мне в школе, много лет назад, один очень умный учитель истории сказал : "Кто хочет что то сделать - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину (отговорку)". В жизни помогло.

 

З.ы.2: А вообще, вам надо сказать Единорогу, Антону и Саше "спасибо", потому что они сподвигли вас хоть к какому то экшену.

Изменено 3 октября 2014 пользователем Volga

[Ohar]

Вы заблуждаетесь. Никакие правила не обязывают меня предоставлять место каждому желающему поиграть в магию.

Ну значит я неправильно понял текст соглашения о качестве Advanced Plus.

 

<…>

я соглашаюсь прилагать все усилия, чтобы обеспечить в своем магазине следующее:

<…>

6. Предоставлять игрокам чистое, удобное и безопасное место для игры.

 

Изменено 3 октября 2014 пользователем Ohar

[rigval]

Нытье отличный способ замаскировать нежелание думать и собирать нормальные деки. Нет денег? Есть вполне компетитив генералы в моно-цвете. Сразу уходят расходы на мана-базу. Совсем нет денег - есть моноред. Кренко или Пирфор собираются за 100-150 баксов и потом тюнятся месяца за 2-3 ещё за 150-200. Главное думать и прорабатывать кардпул в поисках интересного карьона. А не совать туши 8/8 за 7 маны и не жаловаться, что оппонент собрал комбу.

[Aitenar]

6. Предоставлять игрокам чистое, удобное и безопасное место для игры.

 

 

Игрокам турниров предоставляют, разве нет?

[Aitenar]

Боль у меня сейчас от осознания того как я ошибался в человеке. Ну или того, как ты изменился.

 

Если считал, что я поощряю стагнацию и нытье, то печально быть тобой. Полезно разбираться в людях А что заставляет тебя так настойчиво болеть и обсуждать мою личность? Может перейдем к обсуждению едх все же?

 

На самом деле все ответы, последовавшие после моего отзыва, явно указывают, что по сути сейчас есть 2 типа игроков: "я хочу играть баненым в легаси картоном и выигрывать, поэтому изменения норм, я получаю больше паков" и "я казуал, я не хочу переплачивать за тот же формат, верните как было". В связи с этим, как мне кажется, выхода 2: разделить турнир на 2 направления по новой и старой цене для турнирных игроков и казуалов соответственно или продумать схему, которую я излагал выше (либо я сам предложу её развитие, если кому-то это будет интересно) и играть по усреднённой цене. В обоих случаях игроки получат то, что хотели. За сим я удаляюсь, решение пусть принимает администрация. Спасибо, Александр, что обратили внимание на проблему.

 

Предлагаю открыть глаза и снова перечитать предложения и мнения так называемого "я хочу играть баненым в легаси картоном и выигрывать, поэтому изменения норм, я получаю больше паков"-типа игроков. Вернись к реальности.

[vlaprohor]

del

Изменено 4 октября 2014 пользователем vlaprohor