Вопрос по правилам

[Амариллен]

17 минут назад, levshtanov сказал:

Спасибо за пояснения.

 

Буду благодарен ответу по последним оставшимся вопросам:

 

Под "событие" в этих вопросах подразумевается отдельное срабатывание триггеров вида Укрепленная Чешуя. Т.е.

3.1 выбрав одно существо оба раза целевым существом, на него будет положено 3 или 4 жетон?

3.2 положим на каждое существо по 2 жетона?

3.3 с каждого срабатывания proliferate на каждое выбранное существо с жетоном +1/+1 будет положено по 2 жетона +1/+1?

 

 

У Укрепленной Чешуи нет триггера. Есть эффект замещения.

3. 1. Да, каждый раз будет +1, соответственно +4

3. 2. Да, на каждое по 2 жетона

3. 3. Да, если контроллер эффекта так выберет

[levshtanov]

А если бы вместо эффекта замещения был триггер вида "каждый раз, когда вы кладете один или более жетон +1/+1 на существо, нанесите 1 повреждения любой цели", то он так-же срабатывал бы несколько раз в каждом из этих примеров?

А при розыгрыше карты с эффектом "положите 5 жетонов на целевое существо", этот триггер сработал бы только один раз?

[UmkaSnow]

Поняла, спасибо

[UmkaSnow]

Как понять сколько жетонов можно положить на существо (со способностей существа)

Сбежавший паровик почему только 3 жетона можно положить на него? потому что написали "менее" ?

Связанный мыслью фантом тут понятно, что сколько можно жетонов (более трех)

Исследования огненного разума на чарку можно сколько угодно накручивать жетонов? 

это не карты, с которыми я непосредственно сталкивалась. 

Буду благодарна, если приведете подобные карты

[Levik]

 

20 минут назад, UmkaSnow сказал:

Как понять сколько жетонов можно положить на существо (со способностей существа)

Сбежавший паровик почему только 3 жетона можно положить на него? потому что написали "менее" ?

Связанный мыслью фантом тут понятно, что сколько можно жетонов (более трех)

Исследования огненного разума на чарку можно сколько угодно накручивать жетонов? 

это не карты, с которыми я непосредственно сталкивалась. 

Буду благодарна, если приведете подобные карты

Если не указано обратного, то ограничения на количество жетонов нет.

Даже на паровике может быть больше трёх жетонов, если например на него жетоны клал какой-то другой эффект, например возвышение симиков.

В случае с паровиком ситуация дополнительно осложняется тем, что мы имеем дело с триггеров дополнительным условием (intervening "if"). Такие триггеры проверяют это дополнительное условие, когда срабатывают и когда начинают разрешаться. И если оно, условие, не выполнено, то триггер удаляется из стека сразу.

В частности, это значит, что если на паровике уже есть три жетона, и вы разыгрываете красное заклинание, у вас не получится "в респонс" активировать его вторую способность, чтобы получить и ману и, потом, жетон.

Подробнее про триггеры, в том числе условные, вот тут: https://cantrip.ru/ru/mtg-judge/triggered-abilities.shtml

и например тут: https://cantrip.ru/ru/mtg-cards/Experiment-One.shtml

[UmkaSnow]

12 минут назад, Levik сказал:

 

Если не указано обратного, то ограничения на количество жетонов нет.

Даже на паровике может быть больше трёх жетонов, если например на него жетоны клал какой-то другой эффект, например возвышение симиков.

В случае с паровиком ситуация дополнительно осложняется тем, что мы имеем дело с триггеров дополнительным условием (intervening "if"). Такие триггеры проверяют это дополнительное условие, когда срабатывают и когда начинают разрешаться. И если оно, условие, не выполнено, то триггер удаляется из стека сразу.

В частности, это значит, что если на паровике уже есть три жетона, и вы разыгрываете красное заклинание, у вас не получится "в респонс" активировать его вторую способность, чтобы получить и ману и, потом, жетон.

Подробнее про триггеры, в том числе условные, вот тут: https://cantrip.ru/ru/mtg-judge/triggered-abilities.shtml

и например тут: https://cantrip.ru/ru/mtg-cards/Experiment-One.shtml

То есть на паровике в случае активации возвышение симиков будет висеть два типа жетонов? Одни, кторорый можно в ману переводить, другой как усиление? 

[Амариллен]

3 минуты назад, UmkaSnow сказал:

То есть на паровике в случае активации возвышение симиков будет висеть два типа жетонов? Одни, кторорый можно в ману переводить, другой как усиление? 

Нет, конечно

Это одни и те же жетоны, называются "+1/+1". Откуда вообще идея, что они разные?

Изменено 21 марта 2019 пользователем Амариллен

[UmkaSnow]

27 минут назад, Амариллен сказал:

Нет, конечно

Это одни и те же жетоны, называются "+1/+1". Откуда вообще идея, что они разные?

окей

 

[UmkaSnow]

Если разыграть Гнев Кайи в стек разыграть к примеру Нерушимый строй, получу ли я хиты за убитых, но неразрушимых существ?

[Ra_zor]

5 минут назад, UmkaSnow сказал:

Если разыграть Гнев Кайи в стек разыграть к примеру Нерушимый строй, получу ли я хиты за убитых, но неразрушимых существ?

Будут ли убиты неразрушимые существа? =) 

[UmkaSnow]

9 минут назад, Ra_zor сказал:

Будут ли убиты неразрушимые существа? =) 

перефразирую: можно ли разыграть обе карты за ход и при этом оба действия будут выполнены

Изменено 21 марта 2019 пользователем UmkaSnow

[UmkaSnow]

Или Гнев Кайи лучше комбинировать на убийство карт типо Богослужитель Обязательств, Властительный Олигарх, и играть карты на усиление духов Витраж договора гильдий или Духовное прощение? А с Нерушимый строй ее нельзя разыграть?

[IvanovAlexey]

@UmkaSnow 

Мария, эта тема - для вопросов по правилам игры. Если ты хочешь обсудить определенные кардчойсы - создай тему в ветке форума про стандарт.

Что касается предыдущего вопроса - нет, за попытку уничтожить неразрушимых существ ты жизни с эффекта Гнева Кайи не получишь 

Изменено 21 марта 2019 пользователем IvanovAlexey

[UmkaSnow]

12 минут назад, IvanovAlexey сказал:

@UmkaSnow 

Мария, эта тема - для вопросов по правилам игры. Если ты хочешь обсудить определенные кардчойсы - создай тему в ветке форума про стандарт.

Что касается предыдущего вопроса - нет, за попытку уничтожить неразрушимых существ ты жизни с эффекта Гнева Кайи не получишь 

Спасибо. Поняла.

Так описала, просто чтобы поняли суть моего вопроса по картам.

[MOCHET]

если используя способность надменного новообращённого скинуть путь в преисподнюю, то можно ли разыграв за стоимость бешенства вернуть новообращённого обратно в руку?

Изменено 21 марта 2019 пользователем MOCHET
+картинки

[Lear]

Nyet

Изменено 21 марта 2019 пользователем Lear

[Nazar]

7 минут назад, Lear сказал:

Nyet

Ну тут мне кажется, стоит уточнить вопрос - тот факт что неонейт нечерный, конечно не позволит его вернуть, но вот как работает мэднесс в таких случаях лучше объяснить отдельно.

[Michael]

ЕДХ. Оппонент кастит генерала Kiki-Jiki, Mirror Breaker третий раз за . Я контрю Кики-Джики с помощью Spell Burst и при этом плачу , ссылаясь на то, что СМС Кики-Джики = 5, но оппонент требует разыгрывать Spell Burst за , ссылаясь на то, что по факту он за Кики-Джики платит . Кто прав и почему?

[MOCHET]

@Nazar а как ?

[Lear]

10 минут назад, Michael сказал:

ЕДХ. Оппонент кастит генерала Kiki-Jiki, Mirror Breaker третий раз за . Я контрю Кики-Джики с помощью Spell Burst и при этом плачу , ссылаясь на то, что СМС Кики-Джики = 5, но оппонент требует разыгрывать Spell Burst за , ссылаясь на то, что по факту он за Кики-Джики платит . Кто прав и почему?

Кмк Кики не меняется, только стоимость. Если бы на Spell Burst было написано "равное стоимости заклинания", то да.

[MOCHET]

@Nazar просто допустим под лутинг тот же путь и рыбу черную скинули и что будет?...

[Lear]

Только что, MOCHET сказал:

@Nazar просто допустим под лутинг тот же путь и рыбу черную скинули и что будет?...

За мэднесс стоимость разыграть сможешь, но придётся для начала найти на кладбище чёрное существо. Если ничего нет легального под заклинание, то и разыграть не сможешь.

Если будет, например, рыба и путь с лутинга, то так работает, насколько помню.

[MOCHET]

@Lear если по другому сформулровать мой вопрос: что произойдёт раньше: карты попадут на кладбище или сработает тригер мэднэса?

[NortUS]

Главное, что в стек вы будете его помещать когда уже карта будет на кладбище
А уж разыгрывать будете на разрешении триггера - а до этого много что произойти может

[Nazar]

29 минут назад, MOCHET сказал:

@Lear если по другому сформулровать мой вопрос: что произойдёт раньше: карты попадут на кладбище или сработает тригер мэднэса?

для того, чтобы сработал тригер мэднеса, нужно, чтобы карты попытались сменить зону из руки на помойку (т.е. порезолвить лутинг) - тогда вторая часть способности Мэднесс сработает  (702.34a). Поскольку тригер CttN попадет в стэк, когда лутинг уже порезолвится, то и карты будут уже на помойке (ну так карта, у которой нет мэднеса, потому что карта с мэдднесом в процессе тригера не на помойку идет а в экзайл, откуда и кастится за мэднесс). 

Короче. Разыгрываешь лутинг - резолвишь лутинг - тригер меднеса в стэк - разыгрываешь спелл за мэднесс с легальной целью - профит.

Изменено 21 марта 2019 пользователем Nazar