Вопрос по правилам

[VorteX]

26.07.2024 в 16:54, Santadir сказал:

Меня смущает, что там нет приписки "return from the graveyard", но, насколько я понимаю, после изгнания это уже новый объект, поэтому триггер его не вернет?

Тогда доп вопрос: если сакать под Rest in Peace, тогда что?

Мне вообще начинает казаться, что если там не указана зона, из которой он должен вернуться, то подразумевается, что он вернется из любой открытой зоны. 

(А потом Табак скажет, что "по правилам так не работает, но вы поняли, что имели в виду именно это, поэтому играйте так как мы задумали")

Изменено 31 июля пользователем VorteX

[EternalTempest]

Такой вопрос, как идет редирект дамага у Lancers en-Kor? То есть если скажем Эн-кор блочит кричу с силой 10 он может распределить 10 дамага между кричами под моим контролем, разделяя его по единичкам? Насколько я понимаю можно даже закинуть в кричу дамага больше ее выносливости? А еще такой вопрос, если белый Эн кор получает хит от черной чарки, скажем pestilence и редиректит его в кричу с защитой от черного, то дамаг преобразуется пройдя через абилку белой карты или нет? 

Скрытый текст

 

 

[ReplicaNT]

15 минут назад, EternalTempest сказал:

Такой вопрос, как идет редирект дамага у Lancers en-Kor? То есть если скажем Эн-кор блочит кричу с силой 10 он может распределить 10 дамага между кричами под моим контролем, разделяя его по единичкам? Насколько я понимаю можно даже закинуть в кричу дамага больше ее выносливости? А еще такой вопрос, если белый Эн кор получает хит от черной чарки, скажем pestilence и редиректит его в кричу с защитой от черного, то дамаг преобразуется пройдя через абилку белой карты или нет? 

  Показать содержимое

 

 

1. Да, может.

2. Да, можно перенаправить больше урона, чем выносливость второго существа
It is possible to redirect more damage to a creature than that creature’s toughness. (2004-10-04)

3. Нет, повреждение просто нанесется вместо лансеров другому существу; это никак не повлияет на источник повреждений.

Вообще, все такие карты получили эррату, в которых убрали слово "redirect" в пользу более очевидного вординга:

Lancers en-Kor {3}{W}{W}
Creature — Kor Soldier
Trample
{0}: The next 1 damage that would be dealt to Lancers en-Kor this turn is dealt to target creature you control instead.
3/3

Изменено 31 июля пользователем ReplicaNT

[Levik]

11 минут назад, EternalTempest сказал:

Такой вопрос, как идет редирект дамага у Lancers en-Kor? То есть если скажем Эн-кор блочит кричу с силой 10 он может распределить 10 дамага между кричами под моим контролем, разделяя его по единичкам? Насколько я понимаю можно даже закинуть в кричу дамага больше ее выносливости? А еще такой вопрос, если белый Эн кор получает хит от черной чарки, скажем pestilence и редиректит его в кричу с защитой от черного, то дамаг преобразуется пройдя через абилку белой карты или нет? 

  Показать содержимое

 

 

Способность кора из оракла звучит так: {0}: The next 1 damage that would be dealt to Lancers en-Kor this turn is dealt to target creature you control instead.

Никакого ограничения на количество активаций или целей нет, поэтому можно перенаправить как все повреждения одному существу, так и распределить между несколькими, чтобы, например, все выжили. 

Эффекты перенаправления не меняют источника повреждений, поэтому, если вы перенаправили в существо с защитой от черного, то повреждения будут предотвращены.

[EternalTempest]

@ReplicaNT @Levik  Спасибо за ответ! 

 

[Levik]

27.07.2024 в 12:02, Santadir сказал:

603.7c A delayed triggered ability that refers to a particular object still affects it even if the object changes characteristics. However, if that object is no longer in the zone it’s expected to be in at the time the delayed triggered ability resolves, the ability won’t affect it.

Ок, если вот этому следовать, то при изгнании после активации действительно не вернётся, но с рипом всё ещё не очевидно

в случае с RiP нам, в добавок к 603.7с, пригодится вот это правило:

400.7j If an effect causes an object to move to a public zone, other parts of that effect can find that object. If the cost of a spell or ability causes an object to move to a public zone, that spell or ability’s effects can find that object.

Действительно, текст отложенного триггера нигде не требует искать Зверя именно на кладбище, а сам эффект способности Зверя может его увидеть после его первого перемещения в открытую зону.

[Santadir]

@Levik 

итого: после активации под рипом чел вернется, при изгнании после активации / в респонс на отложенный триггер не вернется. Все верно?

[Levik]

37 минут назад, Santadir сказал:

@Levik 

итого: после активации под рипом чел вернется, при изгнании после активации / в респонс на отложенный триггер не вернется. Все верно?

Верно, если какой-то другой эффект переместит зверя ещё раз, то это уже будет новый объект, и триггер его не узнает.

[KsAzAgRaX]

Вопрос не напрямую по правилам, скорее по механикам и скрытым смыслам.

Визарды слегка поменяли текст на картах, у них теперь на новых сетах перманенты не "enters the battlefield", а просто "enters". Но при этом триггер "leaves the battlefield" они почему-то аналогичным образом не сократили.

Триггеры "put into a graveyard" или "put onto the battlefield" они не тронули.

Скрайфолл уже поменял текст.

Вопрос: Почему по такой же логике триггер "leaves the battlefield" не сократили до "leaves"? Где тут подводные камни?

Изменено 1 августа пользователем KsAzAgRaX

[Антрополог]

Скорее всего связано с тем, что "enters" можно только на "battlefield", а вот "leaves" можно и другие зоны.

[Levik]

Syr Konrad, the Grim

[swarth]

Прошу прощения за наивные вопросы, но может мне кто-нибудь объяснить, что за Ч Е П У Х А в арене с этими А-карточками? То есть теми, которые заменяют собой нормальные карты. Во сейчас "пофиксили" белого дурака Guide of Souls -- так почему он и в бравле и везде пофиксился? Он же страшный только для одного формата. Какого лешего НОРМАЛЬНЫЙ стал БОНУСНЫМ? О_О Это как-то где-то объясняется? обосновывается? На что распространяется? 

 

А то литеррали лайк:

[CrazzyJagger]

@swarth А-карты фиксятся и применяются только в тех форматах, где легальны алхимические карты.
Если под алхимию фиксят карту из стандарта - то в стандарте и эксплорере она по прежнему будет эквивалентом бумажной карты.

Другое дело, что, кажется, вы путаете форматы (стандарт) Бравл и Хисторик Бравл...

[CrazzyJagger]

Вопрос про Mockingbird и Stonecoil Serpent:
Если птичка, которую скастили с X=5, на выходе копирует Серпента - она же получит 5 +1/+1 каунтеров?

Изменено 13 августа пользователем CrazzyJagger

[robertsafin]

22 минуты назад, CrazzyJagger сказал:

Вопрос про Mockingbird и Stonecoil Serpent:
Если птичка, которую скастили с X=5, на выходе копирует Серпента - она же получит 5 +1/+1 каунтеров?

Нет, выйдет 0/0

[Santadir]

@CrazzyJagger проплаченный Х птички лишь расширяет возможность выбора, что копировать, к жетонам серпента (кмк которого на столе равно 0) оно никакого отношения не имеет

Изменено 13 августа пользователем Santadir

[ZvEroBoY]

Я правильно понимаю, что Mockingbird скопировавший на входе Phyrexian Dreadnought, не требует жертву?

Изменено 19 августа пользователем ZvEroBoY

[PenDraGon]

@ZvEroBoY потребует, в случае, если перманент выходит в стол как копия другого перманента, у которого есть триггеры, то эти триггеры сработают

[Santadir]

Ощущение, что у Mockingbird эффект "когда это существо выходит, все игроки напрочь забывают, как работают клоны"

[CrazzyJagger]

1 час назад, ZvEroBoY сказал:

Я правильно понимаю, что Mockingbird скопировавший на входе Phyrexian Dreadnought, не требует жертву?

У существа, входящего как копия другого, будет даже эффект замещения входа, унаследованный от оригинала копии.

[Duke Zero]

Есть следующее правило:

603.6a Enters-the-battlefield abilities trigger when a permanent enters the battlefield. These are written, "When [this object] enters, . . . " or "Whenever a [type] enters, . . ." Each time an event puts one or more permanents onto the battlefield, all permanents on the battlefield (including the newcomers) are checked for any enters-the-battlefield triggers that match the event.

Согласно нему происходит вот что. Пересмешник вошел копией дредноута. Игровая машина смотрит: чо-как, есть у этого объекта триггер на вход? Есть! Отлично, он срабатывает.

[Lomoshka]

Господа форумчане, возник вопрос, вот визарды поменяли вординг посткомбат мейн фазы с выходом Bloomborrow и насколько помню после кучи вони на тему того, что старые карты с посткомбат мейнами (Neheb, the Eternal и еще несколько) после этого станут мусором решилось, что старые карты это не коснется. Так вот, это у меня шиза, про то что старые карты трогать не будут и оставят старый текст или все же на скрайфоле поменяли и забили?
 

Скрытый текст

я

 

[farsmac]

@Lomoshka там оракл текст же написан, равно как и в гезерере.

Вторая мейн.

[Lomoshka]

6 минут назад, farsmac сказал:

@Lomoshka там оракл текст же написан, равно как и в гезерере.

Вторая мейн.

С bloomborrow поменяли precombat и postcombat мейны на первый и второй, третий и тп, так тот же нехеб не работает с допкомбатами и вроде решили откатить смену оракла. Между вторым мейном и посткомбат разница все же сильная

Изменено 26 августа пользователем Lomoshka

[farsmac]

@Lomoshka а, забыл что есть мега формат;(

Вот тут:

https://x.com/WotC_Matt/status/1816524547551900126

Наныли откат