ЧаВО. cEDH и casual EDH. Мультиплеерный командир, соревновательный и казуальный

[goodspeed]

58 минут назад, foxisloose сказал:

После чего, получив ответ "нет, у нас такое не принято" идешь играть стандарт.

Приходишь играть компетитив турнир, а в твоей колоде есть неустраивающие комьюнити карты. Ох вейт щит, а я думал у вас тут седх...

[SadSido]

Вот хорошо пишет, автор! Так и вижу картину: с одной стороны комсомольцы, спортсмены, стройные и подтянутые, с волевыми подбородками. Это, понятное дело, компотники. А точнее, Компотники, потому как с маленькой буквы их писать - это неуважение к морально-волевым качествам. Эти люди пришли сражаться, и каждое их действие - отточенное и эффективное. Машины для убийства. Они знают, что у Цезаря есть только один венок, и возложит он этот этот венок на голову самого достойного. Пусть же победит сильнейший. Когда Компотник выходит на арену, зрители вскакивают с мест и рукоплескают ему.

Есть и другие. Вы их сразу узнаете. Они пугливые. Обидчивые. Неустойчивые. Постоянно ноют, постоянно что-то требуют. Цепляются за какие-то правила, а когда проигрывают - сразу же придумывают свои. Играют каким-то пайлом, что-то шепчут про бюджет и преконы. Это, как вы догадались, казуалы. Обидно даже писать их с той же буквы, что и Компотников. Их движения неловкие, карты падают из рук, а взгляд - затуманен. Им неведома сладость победы, они не желают её! Только Боги знают, зачем они берут в руки карты ... Компотник знает, что стоит десятка казуалов. О, дайте ему его верную отточенную деку, он покажет своё превосходство!

И тут проблемка! Казуалы не хотят играть с Компотниками  Они говорят "сорри, мы играем тут преконами, и нам, кстати, очень нравится. Хочешь присоединиться - нет проблем, бери прекон. А свою консультассу оставь на турнир, ей там самое место". Что делать Компотнику в такой ситуации? Выбора два: либо он принимает правила тусовки и присоединяется к ней, либо идёт писать пост на Топдеке, в котором расставляет все точки над i (ситуация вымышленная, а совпадения случайны). Ну или ждёт турнира, на турнире есть правила, которые участники принимают при регистрации.

[goodspeed]

@celestialserpent вечный спор, что первично - материя или сознание? Я просто не понял, какой смысл доказывать самому себе свои же убеждения?

[goodspeed]

4 минуты назад, SadSido сказал:

Ну или ждёт турнира, на турнире есть правила, которые участники принимают при регистрации.

На турнире Компотник получает фирст терн вейстленд, стифл в фечку, тотсиз и с визгом "РИИИИ ВИ НИ ИМЕИТИ ПРАВА!!" бежит жаловаться на топдек, что его захейтили по личностным мотивам.

[Sentinel]

@ph.zombowsky Ну или контра в Сильванку)

[ph.zombowsky]

18 минут назад, Sentinel сказал:

@ph.zombowsky Ну или контра в Сильванку)

неумение оценивать угрозы не то же самое, что намеренная сдача партии ) 

[Болас]

1 час назад, Аптарх сказал:

А мне текст зашел) а вот многие комментарии являются лишнем подтверждением написаного) 

Сплошь жалкие казуальщиЧки мухаха

[Болас]

7 часов назад, TeOr сказал:

используя просьбы выложить те или иные карты из деки, просьбы не играть тем или иным — тусовка становится казуальной

Пфф, слабачкИ, настоящие мужики решают проблему по-другому ->

7 часов назад, TeOr сказал:

С появлением же негативного опыта, неудач и проигрышей у участников тусовки возникает желание решить проблему того или иного дисбаланса и паверлевела личным путем,

Вот где истина! Пока ещё не изобретён ремувал перманента со стола лучший  чем ремувал игрока из партии. И баны не нужны. ☝

[goodspeed]

16 минут назад, ph.zombowsky сказал:

неумение оценивать угрозы

Три сильванки подряд от каждого оппонента.

 

[TheIronBlood]

Ммм... еще предыдущая тема не успела остыть, так сказать, как уже новая с разьяснениями. Чувствую в качестве пятничной будет тема с пояснениями к данной теме.

8 часов назад, TeOr сказал:

- отказ от игры немотивированный по причинам личной антипатии или ощущения несоразмерности паверлевела

- спонтанные, ранее неоговоренные требования прямо в процессе игры убрать те или иные карты из деки, откатить тот или иной плей

- обидчивое поведение, эмоциональная манипуляция

- неаккуратное отношение к правилам, масштабные откаты состояния игры, ошибочная интерпретации работы карт

Ну и вцелом, судя по вашим тезисам, конченные ребята) Которые правил не знают, посреди игры у тебя из деки требуют убрать карты которые им не нравятся... Это наверное, чтобы новички с порога знали с кем можно дружить (компотники), а кого лучше избегать (казуалы). Сразу же вспоминается история, как на каком-то турнире (смею предположить что это был турнир по казуальному едх, ведь именно в казуальном едх присутствует неаккуратное отношение к правилам и неверные трактовки того, что написано на картах) земли циклоником побаунсили)))

В любом случае, я полагаю, что ответа на вопрос "Где заканчивается казуальный едх и начинается компететив едх" мы не найдем, поскольку это 2 крайности одной и той же сущности.

5 часов назад, TeOr сказал:

на ваш вопрос ответ есть здесь

  Скрыть содержимое

Почему игроки cEDH не уйдут и не создадут свой формат?

Потому что cEDH не является отдельным форматом

На мой взгляд это гениальный ответ, достойный быть высеченным в камне) Почему это яблоко красное? Потому что оно не является зеленым.... Но вот действительно? Почему игроки cEDH не уйдут и не создадут свой формат? Который назовут cEDH и банлист которого будет например ограничен текущим? Даже нет... До бана Hullbreacher и просто не учитывать дальнейшие изменения формата которые Шелдон будет привносить?

PS. Дурку поставил, но пока карандашом.

 

Изменено 20 января 2022 пользователем TheIronBlood

[goodspeed]

6 минут назад, TheIronBlood сказал:

Сразу же вспоминается история, как на каком-то турнире (смею предположить что это был турнир по казуальному едх, ведь именно в казуальном едх присутствует неаккуратное отношение к правилам и неверные трактовки того, что написано на картах) земли циклоником побаунсили)))

Ты затронул запретную тему, тебе сейчас скажут, что такого не было, а все твои воспоминания созданы матрицей.

@TheIronBlood брат, держи от меня мануальный колобок с Растом Коулом.

Изменено 20 января 2022 пользователем goodspeed

[TheIronBlood]

2 минуты назад, goodspeed сказал:

Ты затронул запретную тему,

[GorkMork]

По мнению топикстартера, cEDH - это философия игры в мультиплеерный командир, которая в наибольшей степени отражает суть и естество формата.

В то же самое время cEDH отрицает «правило зеро», которое, как пояснил сам топикстартер, есть часть философии формата в том виде, в каком он и был задуман Шелдоном и Ко.

Хм, что-то тут не сходится)

Изменено 21 января 2022 пользователем GorkMork

[TeOr]

13 минут назад, TheIronBlood сказал:

Почему игроки cEDH не уйдут и не создадут свой формат? Который назовут cEDH и банлист которого будет например ограничен текущим? Даже нет... До бана Hullbreacher и просто не учитывать дальнейшие изменения формата которые Шелдон будет привносить?

Да потому что устраивает их всё. Создание своего формата - куда больше проблем. Для такого огромного коммунити - проще смириться. Что хулбричер, что флеш - весьма парили кедх коммунити и бан их был вполне оправдан. Торакла же не банят, которым играет 50% формата? Или брич? Всех всё устраивает. Никто не хочет в едх резни подобной, что была например в пионере.

 

1 минуту назад, GorkMork сказал:

EDH отрицает «правило зеро», которое, как пояснил сам топикстартер, есть часть философии формата в том виде, в каком он и был задуман Шелдоном и Ко.

Где-то выше было написано мной, что смысла "правила ноль" в том, чтобы каждая тусовка для себя сама решила, как им лучше играть. Тусовка новороссийская например решила, что им лучше без Сельвалы. Тусовка кЕДХ решила, что им лучше как есть. Моя задача не судить, моя задача объяснить, в чем разница между cEDH и казуальным подходом.

[TeOr]

1 час назад, SadSido сказал:

Вот хорошо пишет, автор!

автор знает, что аудитории топдека нужны развлечения и драматизм, сухая подача не собирает много дурок. я доволен результатом! и с этого комментария посмеялся в голос, написано хоршо

[goodspeed]

18 минут назад, TeOr сказал:

 Никто не хочет в едх резни подобной, что была например в пионере.

Ты путаешь бездумную резню в кардадвантаж в мертворождённом никому не нужном формате и победа абсолютно любой комбой в формате на 4 человека. Где одного будет остановить практически нереально, так как ты потратил все ресурсы в двух предыдущих. И в таком формате очевидно, что будет честнее всех заставить играть Leveler + Jace, Wielder of Mysteries , чем Demonic Consultation + Thassa's Oracle .

Изменено 20 января 2022 пользователем goodspeed

[Prischepka]

у вас камигава отложена, а вы тут про cockmander спорите

[foxisloose]

3 часа назад, goodspeed сказал:

Приходишь играть компетитив турнир, а в твоей колоде есть неустраивающие комьюнити карты. Ох вейт щит, а я думал у вас тут седх...

Я понимаю конечно, что ты особенный, но прочти хоть сообщение - я ни слова сказал про такие вещи на турнирах. Это скорее особенности различных "местных" тусовок.

[goodspeed]

@foxisloose думал что с тобой возможен хоть какой-то диалог, но ты у нас вечная обиженка, ясно. Прости, что ошибался в тебе.

Изменено 20 января 2022 пользователем goodspeed

[foxisloose]

@goodspeedприятно это от тебя слышать

[cutcut]

Манифест ульта-цедхашника какой-то, я было подумал что с сегрегацией еще в прошлом веке распрощались и что в настольную игру можно играть в свое удовольствие, как же я ошибался.

Изменено 20 января 2022 пользователем cutcut

[CrazzyJagger]

20 часов назад, nikita20 сказал:

Я уже не буду говорить о том, что мне кажется странным сначала выдать "короче, правило 0 не для нас", а потом называть себя "технически, самым настоящим EDH". Мне казалось, что именно технически это работает не так.

Ну отчего же?

Просто пользуясь силой Rule 0 они забанили Rule 0.

[32Grams]

20.01.2022 в 16:54, SadSido сказал:

Вот хорошо пишет, автор! Так и вижу картину: с одной стороны комсомольцы, спортсмены, стройные и подтянутые, с волевыми подбородками. Это, понятное дело, компотники. А точнее, Компотники, потому как с маленькой буквы их писать - это неуважение к морально-волевым качествам. Эти люди пришли сражаться, и каждое их действие - отточенное и эффективное. Машины для убийства. Они знают, что у Цезаря есть только один венок, и возложит он этот этот венок на голову самого достойного. Пусть же победит сильнейший. Когда Компотник выходит на арену, зрители вскакивают с мест и рукоплескают ему.

Есть и другие. Вы их сразу узнаете. Они пугливые. Обидчивые. Неустойчивые. Постоянно ноют, постоянно что-то требуют. Цепляются за какие-то правила, а когда проигрывают - сразу же придумывают свои. Играют каким-то пайлом, что-то шепчут про бюджет и преконы. Это, как вы догадались, казуалы. Обидно даже писать их с той же буквы, что и Компотников. Их движения неловкие, карты падают из рук, а взгляд - затуманен. Им неведома сладость победы, они не желают её! Только Боги знают, зачем они берут в руки карты ... Компотник знает, что стоит десятка казуалов. О, дайте ему его верную отточенную деку, он покажет своё превосходство!

И тут проблемка! Казуалы не хотят играть с Компотниками  Они говорят "сорри, мы играем тут преконами, и нам, кстати, очень нравится. Хочешь присоединиться - нет проблем, бери прекон. А свою консультассу оставь на турнир, ей там самое место". Что делать Компотнику в такой ситуации? Выбора два: либо он принимает правила тусовки и присоединяется к ней, либо идёт писать пост на Топдеке, в котором расставляет все точки над i (ситуация вымышленная, а совпадения случайны). Ну или ждёт турнира, на турнире есть правила, которые участники принимают при регистрации.

Насколько это всё утрировано, настолько же это всё жиза.

[Xenobait]

20.01.2022 в 08:45, TeOr сказал:

- отказ от игры немотивированный по причинам личной антипатии или ощущения несоразмерности паверлевела

 

Не вижу проблем в том, что кто-то вне турнира говорит - сорри, не хочу с тобой играть даже если не объясняет причин.

Хочу играю с тобой, не хочу играю только с теми с кем нравится. То что люди играют в игру и у них не совпадают с вами какие-то идеи это вполне нормально.

[mute]

Такие дела.