Банный день 25 января 2022

[Andrey Guretski]

@farsmac  ну точка зрения только у единиц бы поменялась, другие бы  продолжали ныть на те карты, которые их хейтят 

[Prischepka]

24.01.2022 в 00:29, BlackRainBow сказал:

лишь бы подешевле

дешевле только пионер и паупер

[Alvik]

Бросил модерн пару месяцев назад из за 4c 80 карточной дегенератской заварки. Ты сидишь и думаешь, тапаться тебе, не тапаться, накажут за плей или не накажут. Оппонент сидит со своими 80 картами в которых имеются ответы на всё, надеется получить нужную часть против нужного оппонента. Бесплатные спелы позволяют фул тапаться в свой ход и на расслабоне кидать зелёные картинки на стол, если запахнет жаренным то сыграю фри спел, делов то.
Вот так теперь измеряется текущий скил в формате? Нашёл ли оппонент мейновые сайд карты против тебя или не нашёл

хотелось бы закрытия хотя бы эфемерейта, потому что солитуда очень вряд ли закроют 

Изменено 23 января 2022 пользователем Alvik

[Andrey Guretski]

@BlackRainBow Ну если пофиг, то почему бы в паупер не перейти, как минимум он явно подешевле. Да и модерн не сказал бы, что прям дорогой, за пол года-год вполне себе собирается дечка, даже дорогая. Просто нужно не на цены карт смотреть, а на возможные альтернативы, а со временем и заменить их можно будет.

[farsmac]

8 минут назад, Alvik сказал:

Вот так теперь измеряется текущий скил в формате?

имхо, если не брать в расчет опыт как всегда и было - это знание того - как после сыгранного фриспелла от оппонента сыграть тебе - т.е. играть от +1(2) спеллов, которые делают что-то за условные 0 ман и карту

[BlackRainBow]

27 минут назад, Andrey Guretski сказал:

@BlackRainBow Ну если пофиг, то почему бы в паупер не перейти, как минимум он явно подешевле. Да и модерн не сказал бы, что прям дорогой, за пол года-год вполне себе собирается дечка, даже дорогая. Просто нужно не на цены карт смотреть, а на возможные альтернативы, а со временем и заменить их можно будет.

Да я пытался, дечек насобирал, но коммьюнити упорно хочет жевать кактус в виде модерна.

Касаемо собрать - это не проблема, по мне. Проблема модерна в том, что он стал не тем, чего хочется от неротируемого формата, что он стал более ротируемым, чем стандарт, сначала в него и издают корнерстоуны за много денег, без которых топовых колод просто нет, затем проводят ковровую бомбардировку банлистом. И вот сидишь такой и думаешь - купить что ли плейсеты макак, саг и элементалей и что из этого забанят, а мокс опалы с руфоел уро в альбоме в это время распечатывают попкорн.

Изменено 23 января 2022 пользователем BlackRainBow

[nupkomage]

читаю тред и ору. действительно ждете, что забанят солитуд с формулировкой: "не ну чо 50 баксов за фриспелл, мы против скама"

никогда не понимал этих жалоб, мне если формат "дорого", то я просто не играю.

хочется разбана всякого шлака в модерне и легаси, просто чтобы было. 

может пл не дотягивает, но бан макаки в легаси хочу. она просто утомительная, чот экзайлится, сокровища валятся, дэш этот еще. 

[Seadhna]

16 минут назад, BlackRainBow сказал:

издают корнерстоуны за много денег, без которых топовых колод просто нет

Могу порекомендовать топовые колоды без дорогих карт из мх2

[ONEBIGPIN]

единственное изменение - разбан слабой карты типо житы в модерне

[Nazar]

45 минут назад, ONEBIGPIN сказал:

единственное изменение - разбан слабой карты типо житы в модерне

Тоже считаю, что 80 карточному борщу не хватает комлекта джит или мистик пака. А то коатли/витнесы мало валуе приносят.

[Saviall]

49 минут назад, ONEBIGPIN сказал:

единственное изменение - разбан слабой карты типо житы в модерне

ты еще и тут решил высказаться?

 

Скрытый текст

я раньше тоже хотел, каюсь. но в текущей мете это такой рак будет

Изменено 23 января 2022 пользователем Saviall

[ONEBIGPIN]

5 минут назад, Saviall сказал:

я раньше тоже хотел, каюсь. но в текущей мете это такой рак будет

но как сломает эквип за 2 мету, где каждая колода играет минимум в 8 спот ремувала, а деки которые не играют, просто используют толстых крич, эта карта забанена была на самом старте модерна, сейчас ее совершенно сейфово можно разбанить и не произойдет ровным счетом НИЧЕГО

[goodspeed]

10 минут назад, Nazar сказал:

Тоже считаю, что 80 карточному борщу не хватает комлекта джит или мистик пака. А то коатли/витнесы мало валуе приносят.

Что сделать, что бы парили только на такие колоды, а не вечные эльдрази/тени?

[farsmac]

@ONEBIGPIN урзаэс сага, эспер сентинель, вообще вся колода молотков и так будут смотреть после такого и думать о каждом банном дне, не говоря что мокс и астролябия таки - не, ну ты чего - куда ты от нас?

[ONEBIGPIN]

Только что, farsmac сказал:

@ONEBIGPIN урзаэс сага, эспер сентинель, вообще вся колода молотков и так будут смотреть после такого и думать о каждом банном дне, не говоря что мокс и астролябия таки - не, ну ты чего - куда ты от нас?

о нет, только не 1 джита вместо 1 шапки

[Miro]

1 час назад, nupkomage сказал:

читаю тред и ору. действительно ждете, что забанят солитуд с формулировкой: "не ну чо 50 баксов за фриспелл, мы против скама"

нет, все сидим и ждём бан саги или monkey со словами :
- "ну вы чё, ребята, ну не углядели, бывает , ну издали сильных карт ну вы чего-о-о"

[casual as unicorn]

23.01.2022 в 22:01, ONEBIGPIN сказал:

но как сломает эквип за 2 мету, где каждая колода играет минимум в 8 спот ремувала, а деки которые не играют, просто используют толстых крич, эта карта забанена была на самом старте модерна, сейчас ее совершенно сейфово можно разбанить и не произойдет ровным счетом 

Я предлагаю тебе отказаться от аргументации уровня "весь формат тграет в 8 ремувала" в пользу чего-то более общего.

Дискуссии по Джитте идут даже на этом форуме очень и очень давно. Николай из тех времен, когда все колоды играли Джиттами. Т.е. они были автоинклюдом во все колоды, они начисто отключали агру (на бумаге, а на выходе получали HeezyStreet), были абсолютно доминирующими.

Страх можно подавить, но если его не излечить, он будет появляться снова и снова. За 11 лет только один разбан оказался неудачным — тролль, да и то потому, что в дредж наиздавали карточек больных. Из всех разбанов на сегодняшний день играют роль мистик да джейс: никто и не вспомнит, что Wild Nacatl, Ancestral Visions, Valakut, the Molten Pinnacle и, например, Bitterblossom были в бане.

Биттерблоссом, думаю, будет самым лучшим сравнением с джиттой: невероятная доминация в формате и перманентная близость к бану — но времена и люди были другие, посему банзаммер и не расчехляли так часто. Страх до сих пор остался в памяти многих играющих.

Поломает ли Джитта в соло мету? И обоснован ли этот страх?

Сейчас модерн стал относительно медленным форматом, по сравнению с казино 2018-го, когда нужно было убивать на третий ход. В умеренном кричевом формате джитта — это бич. Еще страшнее, что с мистиком под ручку. Еще хуже смотрится она сегодня из-за чудовищного КА и возможности запихнуть ее в любую колоду с белым (а в колоду без белого положить комплект мистиков и джитту).

Сегодняшний модерн про карточки, которые умеют делать все. И джитта в этом списке будет сильно наверху. Многие игроки же отмечают, что формат скатывается именно из-за слишком "широких" карт.

Цитируя классика, "Нет, широк человек, слишком даже широк, я бы сузил". И при всей моей любви к разбанам, джитту выпускать нельзя (как и punishing fire).

Изменено 23 января 2022 пользователем casual as unicorn

[Xwops]

2 часа назад, casual as unicorn сказал:

За 11 лет только один разбан оказался неудачным — тролль

Мост же ещё вроде. Соре если что-то путаю

Изменено 24 января 2022 пользователем Xwops

[Saviall]

11 часов назад, Xwops сказал:

Мост же ещё вроде

который атаковать не дает? в каком месте?\

ой речь про черный, простите. я уже и забыл про него. для меня это бан который трогать не надо. анбан его это не ошибка, а ноубрейн поступок какой-то. помню тот формат где тебе даже 4 луча в мейне не помагали против хогака в первой игре

Изменено 24 января 2022 пользователем Saviall

[TeOr]

Людям показывают карн турн 3, молоток турн 2, картдвижок на турн 1, люди пережили уро, око, вейл, но 2 кмк эквипмент надеть за 2 это слишком сильно для модерна, ахаха. Классическая история про "ББЕ, JTMS, SFM too good for modern".

Punishing Fire это тоже ту мач фо модерн. Как известно, слишком сильно наказывает лоу граунд кричевые деки, слишком хороший ответ на Рагавана, паладина и срама.

[casual as unicorn]

24.01.2022 в 06:20, TeOr сказал:

Людям показывают карн турн 3, молоток турн 2, картдвижок на турн 1, люди пережили уро, око, вейл, но 2 кмк эквипмент надеть за 2 это слишком сильно для модерна, ахаха. Классическая история про "ББЕ, JTMS, SFM too good for modern".

Punishing Fire это тоже ту мач фо модерн. Как известно, слишком сильно наказывает лоу граунд кричевые деки, слишком хороший ответ на Рагавана, паладина и срама.

Я боюсь, ты понятия не имеешь о том, что пережили другие, т.к. про магию даже не слышал тогда.

Про то, что мистика нужно разбанить, я писал несколько лет, а Джейсов купил до одного из банных дней — это читалось. Да и ббе тоже.

Не сравнивай то, что сравнивать нельзя, если не понимаешь истинных возможностей карты, т.к. никогда ее в деле не видел.

Изменено 24 января 2022 пользователем casual as unicorn

[TeOr]

51 минуту назад, casual as unicorn сказал:

Я боюсь, ты понятия не имеешь о том, что пережили другие, т.к. про магию даже не слышал тогда.

Про то, что мистика нужно разбанить, я писал несколько лет, а Джейсов купил до одного из банных дней — это читалось. Да и ббе тоже.

Не сравнивай то, что сравнивать нельзя, если не понимаешь истинных возможностей карты, т.к. никогда ее в деле не видел.

Спасибо, посмеялся.

Это что, психологическая травма, вьетнамские флешбеки? Ну и да, мы же не пытаемся сравнивать всерьез сравнивать паверлевел тех лет и современный модерн?

На легком чтении анбанов ловить не буду, однако сразу после анбанов всех товарищей сотни различных и топовых игроков использовали ровным счетом такие же аргументы, в особенности про мистика. Из года в год про анбан житты пишут, что это адовый полом, ведь стоит ей один раз коснуться лица оппонента ударить обо что-то [upd] - всё, его кричевая дека повержена! Какой кошмар за 4 то маны.

Изменено 24 января 2022 пользователем TeOr

[Mishinone]

24.01.2022 в 08:42, TeOr сказал:

Спасибо, посмеялся.

Это что, психологическая травма, вьетнамские флешбеки? Ну и да, мы же не пытаемся сравнивать всерьез сравнивать паверлевел тех лет и современный модерн?

На легком чтении анбанов ловить не буду, однако сразу после анбанов всех товарищей сотни различных и топовых игроков использовали ровным счетом такие же аргументы, в особенности про мистика. Из года в год про анбан житты пишут, что это адовый полом, ведь стоит ей один раз коснуться лица оппонента - всё, его кричевая дека повержена! Какой кошмар за 4 то маны.

Жита не так работает. Ей не надо касаться лица, она не меч.

 

И, да, согласен, что разбанивать ее не стоит. Лучшее решение для модерна - no changes. Достаточно в последние годы формат потрясло.

[YurgeN]

19 минут назад, TeOr сказал:

...ведь стоит ей один раз коснуться лица оппонента - всё, его кричевая дека повержена! Какой кошмар за 4 то маны.

Джиттой не обязательно лица касаться. И она не только криче деки жарит, а еще темп создает и от агры похилить может. Следует джитту прочитать, перед тем, как что-то писать.

[Miro]

1 минуту назад, YurgeN сказал:

Джиттой не обязательно лица касаться. И она не только криче деки жарит, а еще темп создает и от агры похилить может. Следует джитту прочитать, перед тем, как что-то писать.

а откуда на ней жетончики материализуются? выходит без них, получает два за комбат демедж. 

без комбата это просто серебряная палка в руках крички, разве нет?