Magic Origins

[Ryo-oh-ki]

Демедж в стек довольно глупая штука.

Вброс- ок.

[TheFamilyMan]

Вброс- ок.

Ой, да ладно, забыли уже все, что такое "демедж в стек".

[SpankyJ]

Ой, да ладно, забыли уже все, что такое "демедж в стек".

Некоторые никогда и не знали.

[crokodil]

Скрай слабо связан с лимитед

Ну нет же. Лично скраился в лимитед более ста раз.

Остальное более менее норм написал.

[Амариллен]

Окай... Нет чтобы порадоваться тому факту, что скрай теперь будет всегда и в любом сете, что приведет к более интересному лимитеду. Вместо этого они обсуждают полурабочую механику Intimidate, я вот за последние годы помню всего одну играбельную в констрактеде карту с ней.

Мы обсуждаем не конкретные изменения, а логику этих Визардов, которые вечно пишут "вы знаете, у нас тут тупые дети не понимают механику "Z" и правило "X", давайте-ка мы упростим".

 

При этом такая тенденция наблюдается не только в M:tG, а везде, и это безумно раздражает.

[DeaDMopo3]

Ну нет же. Лично скраился в лимитед более ста раз.

Остальное более менее норм написал.

Ты меня не совсем понял, как механика, он более востребован в типе.

Скрай в лимитед - приятный бонус, нежели то ради чего. Просто в сетах со скраем обычно нет альтернатив, то есть у тебя нет выбора, брать спелл со скраем или такой же, но дешевле.

Изменено 8 июня 2015 пользователем DeaDMopo3

[basilis]

Ну нет же. Лично скраился в лимитед более ста раз.

Правильно так: скраился подряд 1, 2, 3 и не ослеп.

[mtgshnik]

Ты меня не совсем понял, как механика, он более востребован в типе.

Скрай в лимитед - приятный бонус, нежели то ради чего. Просто в сетах со скраем обычно нет альтернатив, то есть у тебя нет выбора, брать спелл со скраем или такой же, но дешевле.

 

Скрай в лимитед гораздо важнее, так как колода 40 карт и вообще.

 

 

 

Изменено 8 июня 2015 пользователем mtgshnik

[Nazar]

Ну на самом деле насчет дамаг в стек, соглашусь, пожалуй. Было интереснее, но меньше ситуаций оказаться совсем снизу. Т.е. Можно заранее иметь план. Раньше это было почти невозможно, приходилось атакировать напофиг. Правда многое стало значительно проще, скажем saproling burst и демейдж в стек был ооооооочень интересной фичей. Или там дизенчант в свой опалесценс, после блоков и дамага в стек. Кароче много было прикольных вещей, которых уже не будет. Но стратегия стала сложнее. Правда стратегия с рандомным элементом - это так себе игра, тактика для меня всегда была интереснее в этой игре.

[DeaDMopo3]

Скрай в лимитед гораздо важнее, так как колода 40 карт и вообще.

Так как карт по 1 копии и шанс 1/40 против 4/60. Стоимость значительно выше, у спеллов еще и шанс стать сорсери. И вообще.

[mtgshnik]

Дело даже не в демедже в стек. Обычных таперов почти не стало, не говоря уже о чуть более сложных триках в лимитед. Вот например играть мм15 - одно удовольствие, даже после всех зачисток. А обычные сеты как-то унылы(

 

 

[crokodil]

mtgshnik, отсутствие нормальных таперов, пингеров, онбоард триков и прочего даже имеет название - "New World Order". МаРо и другие писали об этом много статей в свое время (можешь погуглить по словам "New World Order mtg"). Тогда мне неслабо подпекло от этого, но на деле оказалось все не так плохо, например, инистрад был после этого. ММ2015, винтаж мастерс, старый мм и другие "экспертные" сеты не следуют этим "правилам", о чем визарда тоже писали.

[EternalDelight]

mtgshnik, отсутствие нормальных таперов, пингеров, онбоард триков и прочего даже имеет название - "New World Order". МаРо и другие писали об этом много статей в свое время (можешь погуглить по словам "New World Order mtg"). Тогда мне неслабо подпекло от этого, но на деле оказалось все не так плохо, например, инистрад был после этого. ММ2015, винтаж мастерс, старый мм и другие "экспертные" сеты не следуют этим "правилам", о чем визарда тоже писали.

Вот довольно познавательная статейка)-http://magic.wizards.com/en/articles/archive/making-magic/evergreen-eggs-ham-2015-06-08

[rigval]

mtgshnik, отсутствие нормальных таперов, пингеров, онбоард триков и прочего даже имеет название - "New World Order". МаРо и другие писали об этом много статей в свое время (можешь погуглить по словам "New World Order mtg"). Тогда мне неслабо подпекло от этого, но на деле оказалось все не так плохо, например, инистрад был после этого. ММ2015, винтаж мастерс, старый мм и другие "экспертные" сеты не следуют этим "правилам", о чем визарда тоже писали.

Хм, нет тапперов - это ложное заявление. Только в блоке ханов есть куча на любой вкус в коммоновом/анкоммоновом слоте от просто тапающих за ману, до тапающих в атаке.

Нет пингеров - с этими хуже, но Иззет Статикастер не согласен в том, что их нет

Онбоард трики - слишком широкое понятие. Но в целом, можно снова на драко-ханов смотреть.

Изменено 8 июня 2015 пользователем rigval

[crokodil]

Вот довольно познавательная статейка)-http://magic.wizards.com/en/articles/archive/making-magic/evergreen-eggs-ham-2015-06-08

Это не имеет никакого отношения к моему посту.

[Bigboss]

Окай... Нет чтобы порадоваться тому факту, что скрай теперь будет всегда и в любом сете...

Совершенно не вытекает ни из написанного МаРо.

[illanvietto]

Вот довольно познавательная статейка)-http://magic.wizards.com/en/articles/archive/making-magic/evergreen-eggs-ham-2015-06-08

Кроме того эта ссылка была 3 страницы назад. Все её уже видели.

[crokodil]

rigval это не строгие правила "не делать таперов", "не делать пингеров", а тенденция. Вот, например, в старой равнике, тайм спирали и лорвине были хорошие комоновые таперы, лютеры и пингеры. Статикастер анкомон, на анкомоны эти правила почти не расспространяются. В таркире единственный тапер это белый 0/2 из драконов, который не очень. Стенка 0/7 анкомон и тоже не очень. Лютеров до пацана 2/1 из драконов тоже довольно долго не было, если я не путаю. Разные убогие красные пацаны 1/1 за три, с дискардом до дрова не в счет.

Онбоард трики это Kithkin Healer, Saltfield Recluse, Kithkin Daggerdare, Scuttlemutt (в шмуре цвета существа были очень важны), Thallid Germinator и т.д. Это такие карты, что у тебя вся информация на столе открытая, но все равно может быть неочевидно, что произойдет, когда ты пойдешь в атаку. Визарда пишут, что не надо таких ситуаций, что крабам обидно, когда ты их на открытой информации вертишь. Закрытый морф на столе это не открытая информация, если ты об этом.

Сорри, я бы лучше процитировал тебе что-нибудь из статей про New World Order, но офисные рабы не могут в визардов.

Изменено 8 июня 2015 пользователем crokodil

[GrBob]

Хм, нет тапперов - это ложное заявление. Только в блоке ханов есть куча на любой вкус в коммоновом/анкоммоновом слоте от просто тапающих за ману, до тапающих в атаке.

В блоке ханов всего 1 коммоновый таппер и 1 анкомонновый: Dromoka Dunecaster и Dazzling Ramparts. Один условный, другой дорогой. И при этом в лимитеде вместе никогда не встречались. Я бы не сказал, что это "куча на любой вкус".

 

В теросе кстати тоже всего два таппера были. Ephara's Warden и Akroan Mastiff. Оба за 4 маны. Даже совсем недавние Gideon's Lawkeeper и Blinding Mage показывают сдвиг в этом направлении.

Изменено 8 июня 2015 пользователем GrBob

[Asmer]

Можно где-нибудь статью прочитать, кроме сайта визардов? А то их страница у меня блочится.

[Antalis]

Intimidate был дурацкой механикой. Аппендикс про артефакты - неуклюжая попытка сделать Fear для всех. Исторический фейл, которому место на свалке истории.

 

Landwalk - за редким примером работает в типе примерно так:"а давайте накажем нищебродов?" Это в легаси есть дуалки, в модерне - шокленды... В типе обычно манабаза держится на землях без базовых типов. И они обычно дорогие. Базиками играют, когда не срослось. Играбельное существо с лендволком - издевательство над теми, кто не смог накупить всяких темплов, пейнушек и прочих недодуалок. Так что всё логично. (Хотя справедливости ради, сейчас это как раз не так актуально, фечки же.)

Следующим шагом следует ожидать возвращение лэнволка, но в более экзотических вариантах, вроде нон-басик лендволка.

 

Protection. Ну вот честно, кто из читающих этот пост с первой попытки понял, как работает защита? Давно пора было выпилить это страшное свойство из базовых редакций.

 

Всё логично.

 

Нелогично, что нет какого-нибудь мозголомного сета, специально для тех, кому слишком просто. Старое деление на базовые порталы, продвинутые корсеты и экпертные издания было лучше, чем нынешнее ни то ни сё.

[mtgshnik]

mtgshnik, отсутствие нормальных таперов, пингеров, онбоард триков и прочего даже имеет название - "New World Order". МаРо и другие писали об этом много статей в свое время (можешь погуглить по словам "New World Order mtg"). Тогда мне неслабо подпекло от этого, но на деле оказалось все не так плохо, например, инистрад был после этого. ММ2015, винтаж мастерс, старый мм и другие "экспертные" сеты не следуют этим "правилам", о чем визарда тоже писали.

Это всё понятно, но тем не менее печаль моя не обретает конца. А новый порядок Визарда пусть лучше устраивают среди своих модошных индусов-программистов.

 

 

 

[Seph]

кому там тапальщиков нехватало? вот тут завезли немного

[yamatolol]

что за убогие арты

Из разряда: Получите игру в раннем доступе, недоделанную, но прямо сейчас

Изменено 8 июня 2015 пользователем yamatolol

[Asmer]

что за убогие арты

Из разряда: Получите игру в раннем доступе, недоделанную, но прямо сейчас

Это самый убогий арт, какой только приходилось видеть. Очень надеюсь на фейк.