Прокси - зло или нет

[Ptitz]

3 минуты назад, Xenobait сказал:

Всегда можно продать плейсет фечек не одному, а 4-м коллекционерам

Да не. Там наверное 5 комплектов. Это явно инвестор, а не обычный игрок.

Изменено 13 августа 2023 пользователем Ptitz

[Ryo-oh-ki]

3 минуты назад, Mordodrukow сказал:

Во-вторых, да, запрет на использование проксей от визардов таки объективная вещь. Он просто не соблюдается там, где они не имеют возможности обеспечить его соблюдение.

Любой запрет реален настолько, насколько реально наказание за его нарушение. И с этих у Визардов всё так себе. Особенно в России, где, фактически, из всех реальных способов наказания... ничего не осталось. Ну, а на Западе всегда есть возможность собрать свой турнир, уж в старших форматах точно.

[Mordodrukow]

Только что, Ryo-oh-ki сказал:

Любой запрет реален настолько, насколько реально наказание за его нарушение.

Я об этом и говорю.

Запрет держится как раз на людях, кому стыдно/хочет поддержать автора/потратить 200к рублей - копейки (тут надо ещё помнить, что раньше магия стоила кратно меньше).

[ShadowJackJC]

3 часа назад, Nazar сказал:

Нечто объективно существует в реальности ; оно не нравится username == деформация реальности.

может все же деформация восприятия

В игру МтГ можно играть не имея официальных карточек этой самой игры. Да, теряется некоторая эстетическая составляющая (если замена карточек сделана плохо) и теряется возможность участвовать в ряде мероприятий на тему этой игры, где в условия заложено использование только официальных карточек. В остальном я бы все таки отделял именно игровую составляющую от коллекционной (потребительской, капиталистической и прочих). Поэтому несмотря на то, что это правда больше деформация восприятия, но именно антипрокси воены пытаются превратить её в деформацию реальности, запретив рациональный, достаточно этичный и безвредный образ действий в угоду своего восприятия реальности.

 

3 часа назад, eeennyG сказал:

Тогда вам нужно собирать карточки человека-паука

На данный момент я увлечен сбором, кхм, интересных высказываний на тему антипроксизма.

2 часа назад, eeennyG сказал:

Но получается, что кто-то потратил 200$ на карту, а кто-то просто ее распечатал, просто потому что вдруг стало можно. И скорее всего, тому кто купил метовую дорогую карту уже не удастся ее продать, потому что никто ее брать не будет ибо можно просто распечатать календарик. 

Неумолим капитализм, потратил 200 баксов в никуда получается))). Кто там выше писал про ПСП и акции. Ох, как же вы сочны.

Ну а реально стоящие денег карты от этого не пострадают. Чот Мона Лиза как стоила баснословных деняк, так и стоит, несмотря на офигиллиарды репродукций. Таена.

[jfkSent]

43 минуты назад, eeennyG сказал:

В магии результат очень сильно зависит от карт. Все карты стоят по-разному и есть определенный рынок. Следовательно, игра и рынок (капитал) в магии неразрывны.

Отчасти, в этом и есть смысл игры. Непросто играть, но и торговать или меняться.

официально никакого рынка визарды не признают. Есть бустеры, в них карты. Ты должен по хорошему не шуршать на топдеке в поиске бибы в модерновую деку, а честно вскрыть несколько десятков дисплеев для сбора комплекта.

[ph.zombowsky]

16 минут назад, ShadowJackJC сказал:

Ну а реально стоящие денег карты от этого не пострадают. Чот Мона Лиза как стоила баснословных деняк, так и стоит, несмотря на офигиллиарды репродукций. Таена.

Лет через 10 проксибойства ревайзедные дуалки, обычные фечки и форсы, разные модерновые стейплы - реально стоящие денег карты - окажутся никому не нужны ))

Альфа лотусов, онслот фойл фечек и судейских форсов это врят ли коснется, но все же основная масса игроков в модерн, легаси и настоящий едх не пимпают колоды настолько.  Конечно, олигархи успеют запимпать колоду ценным картоном и спихнуть всякий мусор жертвам капитализма, но вот рядовых игроков жаль будет.

 

А тейк про то, что проксибои никому не вредят - забавный. Сейчас в Москве уже не осталось нонпрокси едх турниров (не считая того забавного, который проходит в одно время и в том же месте с прокси-турниром, с худшими условиями и призами - интересно, соберется ли там больше одного стола?), то есть в настоящий едх с картами магии можно поиграть только на кухне.

Изменено 13 августа 2023 пользователем ph.zombowsky

[Ptitz]

6 минут назад, ph.zombowsky сказал:

 

 

А тейк про то, что проксибои никому не вредят - забавный. Сейчас в Москве уже не осталось нонпрокси едх турниров (не считая того забавного, который проходит в одно время и в том же месте с прокси-турниром, с худшими условиями и призами - интересно, соберется ли там больше одного стола?), то есть в настоящий едх с картами магии можно поиграть только на кухне.

Вот оно как оказывается.... проксиводов меньшинство, они больше всех кричат, а в нормальную магию людей набирается на  один стол только. Остальные, видать, настолько прокси не любят, что решили магию бросить.

[kiba]

Я придумал компромисс, который 100% устроит обе стороны: мы легализуем прокси, но при одном условии - любой, кто хочет играть проксями, должен сдать в Фонд Свидетелей Настоящей Магии свои честно вскрытые, или купленные на аукционах тобдека настоящие карты, на каждую сданную карту выдаётся такому человеку сертификат, что он может напечатать 1 прокси взамен сданной карты с тем же именем. А настоящие карты из фонда мы распределим среди обедневших в результате такого экономического коллапса волшебников-натуралов (кто играет натуральным картами, а не напечатанными бумажками).

Как вам идея?

[Mordodrukow]

12 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Лет через 10 проксибойства ревайзедные дуалки, обычные фечки и форсы, разные модерновые стейплы - реально стоящие денег карты - окажутся никому не нужны ))

А ещё лет через 10 люди никому будут не нужны. Так что обесценивание карточек - не самое страшное, что может случиться.

[ShadowJackJC]

12 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Лет через 10 проксибойства ревайзедные дуалки, обычные фечки и форсы, разные модерновые стейплы - реально стоящие денег карты - окажутся никому не нужны ))

То, что не в РЛ успешно обваливают сами Визарда. То, что в РЛ не обвалится. Даже если Магия сдохнет, то стоимость этих карт удержат, проблемой может стать только появление подделок, неотличимых от оригинала, но это уже другая опера.

13 минут назад, ph.zombowsky сказал:

А тейк про то, что проксибои никому не вредят - забавный. Сейчас в Москве уже не осталось нонпрокси едх турниров

Божечки, какая беда. Тебе там запрещают играть проксиводы, да?

[Ptitz]

6 минут назад, Mordodrukow сказал:

А ещё лет через 10 люди никому будут не нужны. Так что обесценивание карточек - не самое страшное, что может случиться.

Но если при этом будут нужны карточки... проксефобы будут на коне! 

[Mordodrukow]

Только что, Ptitz сказал:

Но если при этом будут нужны карточки... проксефобы будут на коне! 

Ну автомат, раздающий карты в казино, тоже своего рода робот...

[ShadowJackJC]

11 минут назад, kiba сказал:

Я придумал компромисс, который 100% устроит обе стороны: мы легализуем прокси, но при одном условии - любой, кто хочет играть проксями, должен сдать в Фонд Свидетелей Настоящей Магии свои честно вскрытые, или купленные на аукционах тобдека настоящие карты, на каждую сданную карту выдаётся такому человеку сертификат, что он может напечатать 1 прокси взамен сданной карты с тем же именем. А настоящие карты из фонда мы распределим среди обедневших в результате такого экономического коллапса волшебников-натуралов (кто играет натуральным картами, а не напечатанными бумажками).

Как вам идея?

Сдавать в золотом декбоксе?

[ph.zombowsky]

18 минут назад, ShadowJackJC сказал:

Божечки, какая беда. Тебе там запрещают играть проксиводы, да?

Где там? На турнир я иду, на кухнях - играю. Прокси-ивенты мне не интересны, тратить на них время и средства считаю бессмысленным.

26 минут назад, Ptitz сказал:

Вот оно как оказывается.... проксиводов меньшинство, они больше всех кричат, а в нормальную магию людей набирается на  один стол только. Остальные, видать, настолько прокси не любят, что решили магию бросить.

Турнир с меньшим порогом входа, лучшими призами и баном бориса очевидно соберет больше народу ) так как идейный нелюбителей газеты не так много, многим все равно во что играть - в магию или ТТС.

19 минут назад, ShadowJackJC сказал:

То, что в РЛ не обвалится.

Да ладно? Даже сейчас всякие едх стейплы стоят дешевле, чем в 2020-2021 )

 

 

[ShadowJackJC]

11 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Прокси-ивенты мне не интересны, тратить на них время и средства считаю бессмысленным.

Ну так игроки выбирают, что им нужно. Ты называешь это вредом, потому что тебе не нравится. Логично, да.

11 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Даже сейчас всякие едх стейплы стоят дешевле, чем в 2020-2021 )

Примеры можно конкретные.

16 минут назад, ph.zombowsky сказал:

многим все равно во что играть - в магию или ТТС.

Да что ты говоришь. А у этого тезиса есть обоснования?

[ph.zombowsky]

12 минут назад, ShadowJackJC сказал:

Ну так игроки выбирают, что им нужно. Ты называешь это вредом, потому что тебе не нравится. Логично, да.

Примеры можно конкретные.

Да что ты говоришь. А у этого тезиса есть обоснования?

Примеры - вилка, рев дуалки, дрейк

Обоснование чего, что многим не важно во что играть? 

[kiba]

46 минут назад, ShadowJackJC сказал:

Сдавать в золотом декбоксе?

Декбоксы отдельно принимаем, взамен выдаём специальную тару в которую проксиводы могут помещать свои "коллекции" после турниров:

Скрытый текст

 

Изменено 13 августа 2023 пользователем kiba

[Mordodrukow]

33 минуты назад, ph.zombowsky сказал:

Даже сейчас всякие едх стейплы стоят дешевле, чем в 2020-2021 )

 

3 минуты назад, ph.zombowsky сказал:

Примеры - вилка, рев дуалки, дрейк

Отвратительно! Где?!

[ph.zombowsky]

Только что, Mordodrukow сказал:

 

Отвратительно! Где?!

Вилки торговались по 20к, сейчас около 10

Моря были по 55, 60 - сейчас по 40-45к

Дрейки в пике были 22к вроде, сейчас дешевле

[Mordodrukow]

1 минуту назад, ph.zombowsky сказал:

Вилки торговались по 20к, сейчас около 10

Моря были по 55, 60 - сейчас по 40-45к

Дрейки в пике были 22к вроде, сейчас дешевле

Это был юмор. Дрейка видел. На дуалки не обращал внимания, что 55, что 40 один фиг неадекватная цена.

[ph.zombowsky]

1 минуту назад, Mordodrukow сказал:

Это был юмор. Дрейка видел. На дуалки не обращал внимания, что 55, что 40 один фиг неадекватная цена.

Я оспаривал тезис о том , что рл не дешевеет

Оценка адекватности цены от топдековцев не интересует)

[ShadowJackJC]

5 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Примеры - вилка, рев дуалки, дрейк

Да, действительно. 

А с чем это связано, есть мысли? Особенно если отследить падение цены 2022 годом.

Наверное прокси?

8 минут назад, kiba сказал:

Декбоксы отдельно принимаем

Открывайте срочно пункт приема, размещайте адрес. Наверняка вам много принесут. Пирамиды это популярная тема.

[ph.zombowsky]

1 минуту назад, ShadowJackJC сказал:

Да, действительно. 

А с чем это связано, есть мысли? Особенно если отследить падение цены 2022 годом.

Наверное прокси?

Открывайте срочно пункт приема, размещайте адрес. Наверняка вам много принесут. Пирамиды это популярная тема.

Думаешь, заварушка в восточной Европе так уронила ценник на дрейка во всем мире? 

[ShadowJackJC]

1 минуту назад, ph.zombowsky сказал:

Думаешь, заварушка в восточной Европе так уронила ценник на дрейка во всем мире?

А что, с экономикой ничего не происходит последние два года по миру? В такие моменты вроде всякие лакшари штуки с узким рынком дешевеют. 

[ph.zombowsky]

4 минуты назад, ShadowJackJC сказал:

А что, с экономикой ничего не происходит последние два года по миру? В такие моменты вроде всякие лакшари штуки с узким рынком дешевеют. 

С ней с начала ковида чет не очень все хорошо.

Ждем влияния на рл заварушки в африке )) ради оправдания газетных войн