Мультиплеер EDH по четвергам

[ShadowJackJC]

Главное - не переживай. В любом случае рекомендую продолжить в личке, если есть у тебя мнение, что тут есть чего продолжать.

Т.е. "люди" это ты при обсуждении той же самой ситуации? Ужас какой, у меня мнение не меняется каждый день.

У меня мнение, что эта ситуация изначально ничего не стоит. А мне теперь каждый четверг справляться с собой и не начинать грязную мерзкую игру. Всё из за тебя.

[ReToX]

Черт, я гет-500 пропустил:(

[Ashen]

Попробую высказать свои 5 копеек как человек, играющий в мультиплеерное ЕДХ уже довольно долгое время.

 

1. Местечковое и "кабачное" ЕДХ - прекрасно лечится хоумрулами, собственными бан-листами и прочими прелестями (алкоголем), присущими группе людей, которые в состоянии договориться ... или набить морду неугодным гуманоидам.

 

2. "Турнирное" ЕДХ - ничем подобным не лечится, т.к. каждый из участников - Личность с большой буквы "Л" и кому-то всегда будет что-то не нравится.

В связи с изложенным, наиболее адекватным предложением представляется создание мини-лиги в рамках каждого подобного турнира.

 

Попробую объяснить свою идею на примере: мы имеем 12 человек, пришедших поиграть мультиплеерное ЕДХ за n-ое количество бустерочков/иных призов. Таким образом, у нас получается целых 3 стола по 4 человека (думаю, никто не станет спорить с тем, что играть в меньшее или большее количество человек - не очень интересно).

При этом, примем во внимание, что среди этих 12 магов есть: а) апологеты компетитивности головного мозга, играющие топ-тир деками с mtgtop8 и TCdecks (Прим. - Narset, Tasigur, GAAIV etc.) и обладающие всем возможным кард-пулом; б) пара веселых мужичков с фляжками коньяка, играющие хорошо сбилженными, но довольно-таки казуальными (в понимании группы а)) деками (Thalia, Omnath, Zada etc.); в) "дети", пришедшие поиграть своими любимыми крысами, зомби и ражими гоблинами, по системе: "Зеленые вурмы - самая сильная дека формата Legacy".

Таким образом, даже птице "тупик" становится понятно, что возможности победить у них разные.

 

Но давайте дадим шанс всем, мы ведь этого хотим ?

 

Введем систему очков, подсчитывающие достижения каждого конкретного игрока за время всех трех (например) раундов.

Disclaimer (честно украдено у Джастина Парнелла и ко).

1. Первым набил морду оппа в честном комбате ? - Получай 1 очко.

2. Победил комбат дамагом ? - Получай 4 очка.

3. Победил, но комбой ? - Извини друг, только 3 - уж больно обидно "детям".

4. Прервал бесконечную закрутку вражины вовремя поремувив грейв своим олдовым и ностальгичным Врачем (Withered Wretch) ? - Гц, олдфаг, получай 1.

5. и т.д. и т.п.

 

Принцип, я думаю, понятен. На мой взгляд, именно при такой системе (хорошо продуманной, офк) - шансы вырваться в топ будут у всех без исключения. Если же добавить распределение призов по итоговым набранным очкам - еще веселее и приятнее.

 

Возможно, игроки группы а) воскликнут: "Да как-же так ? Я вот тут и Нарсет под прикрышкой сказал и в атаку сходил и даже показал Геддон, Врасец и 2 Волкеров и выиграл, а очков у меня меньше чем у паренька с ражим гоблином под боунсплиттером ?!!". Ответ очень прост - Вы хотели челленжа, но не можете справиться даже с этим ? (презрительно-умилительный взгляд на гоблина) - Тюньте деку.

Ну а если серьезно - то это вопрос балансировки системы очков и их подсчета.

[vlaprohor]

Сегодня выпал в осадок с Совёнка. Сотни постов нытья о нечестных картах, скучных всем известных комбах, павер плее и прочем. Итог - выиграл палинхрон плюс дедай.

Ап. С туза, естественно.

Изменено 22 октября 2015 пользователем vlaprohor

[Aitenar]

Ну а если серьезно - то это вопрос балансировки системы очков и их подсчета.

 

Уже несколько раз об этом поговорили, а воз и ныне там. Да, надо тестить и балансировать очочки. Но тестить и балансировать - это долго и ответственно, этим видимо займутся "компетентные люди" (с) Герман

Куда ж деваться, конечно займутся.

 

Сегодня выпал в осадок с Совёнка. Сотни постов нытья о нечестных картах, скучных всем известных комбах, павер плее и прочем. Итог - выиграл палинхрон плюс дедай.

 

Так он же подтюнил деку для игры с нами, как я понял

Изменено 22 октября 2015 пользователем Aitenar

[vlaprohor]

Уже несколько раз об этом поговорили, а воз и ныне там. Да, надо тестить и балансировать очочки. Но тестить и балансировать - это долго и ответственно, этим видимо займутся "компетентные люди" (с) Герман

Куда ж деваться, конечно займутся.

 

 

 

Так он же подтюнил деку для игры с нами, как я понял

 

Ну, вооот! А я только фаночком пришёл(((

 

По поводу системы очочков пиши в личку, готов обсуждать.

[Sentinel]

Сегодня годно поиграли! Всем спасибо, кто был за мной за столом в партиях!

 

Как говорят Лохматый и Сабор - "будьте клёвыми, играйте ЕДХ!"(С)

[ReToX]

Сегодня годно поиграли! Всем спасибо, кто был за мной за столом в партиях!

 

Как говорят Лохматый и Сабор - "будьте клёвыми, играйте ЕДХ!"(С)

 

Наркопартия была вообще крутая, я проникся.

 

Ну и Владу отдельный респект за шторм!

 

 

И как тут принято

P.S.

 

Играйте с нами, больше нас! 07

[Aitenar]

Наркопартия была вообще крутая, я проникся.

 

Ну и Владу отдельный респект за шторм!

 

 

И как тут принято

P.S.

 

Играйте с нами, больше нас! 07

 

Первая партия была просто огонь! Респект всем, особенно товарищу с Ксенагосом, который уверенно сыграл в среде синих комб Ну а в топе Ярослав успешно навертел меня и Сережу (Volga), тоже респект Будьте клевыми, играйте едх!

[ShadowJackJC]

Сегодня выпал в осадок с Совёнка. Сотни постов нытья о нечестных картах, скучных всем известных комбах, павер плее и прочем. Итог - выиграл палинхрон плюс дедай.

Ап. С туза, естественно.

Он только вчера писал, что дотюнит деку.

 

Собралось три стола.

Были новички, ушли они рано, поэтому не понял - понравилось им или нет.

Я играл Omnath, Locus of Mana, за столом ещё была Ирина с привычной Azusa, Lost but Seeking, новичок Александр с пока что несильно ушедшим от прекона Prossh, Skyraider of Kher и Волга с Derevi, Empyrial Tactician. Кстати очень приятно было познакомиться с Волгой, жаль он ходит так редко.

Волга оставил, как я понял, тулэндер и в начале партии грустил, Александр ставил существ, которые всех удивляли и все брали почитать, а что оно вообще делает. Поэтому основная грызня была между моногринами. Подробно ход партии не восстановлю, но Ирина сагрилась на уничтожение мной её sylvan library, мой tooth and nail натолкнулся на aven mindcensor Волги и не сделал, того что должен был, а через некоторое время в меня от Ирины пришел Kozilek, Butcher of Truth в lightning greaves - что меня огорчило. Потом были интересные путешествия Козилека. Я уничтожил тапки при помощи Kroasan grip. Волга в свой ход сказал Sower of Temptation в Козилека. В следующий ход Ирина сказала Duplicant в Соверку. В следующий ход уже я сказал своего дупликанта в Козилека. Примерно на этом этапе я сделал одну тактическую ошибку и одну стратегическую. Тактическая ошибка была в том, что я по глупости забыл в один момент крутануть Nykthos, Shrine to Nyx. Стратегическая ошибка была в уходе в очень осторожную игру и сбрасывании Волги со счетов в пользу угроз от Ирины. Ирина поставила Oblivion stone и держала стол под некоторым контролем. Потом и она сделала ошибку, попытавшись сыграть Vorniclex, который натолкнулся на Mana drain от Волги, а после взорвав камушек слишком рано. После этого для Волги было делом чистой техники выйти на Omniscience и победную комбу.

Игра была интересная. Но никогда не сбрасывайте синих магов со счета. Как сказал Волга, надо было сначала затоптать его, а после разбираться между собой.

Мне нравится направление в котором я двинул Омната, но доработать колоду надо.

Отчет так себе, но лучше не умею.

Изменено 22 октября 2015 пользователем ShadowJackJC

[Sentinel]

Герман, мне Сережа рассказал вашу игру. Ошибся ты, сказав с туза терастодонта, а не виндшторм элементаля (или как его там), чтобы УБИТЬ цензора. Также Сережа что-то говорил про неудачные попытки второго прокаста туза, но там говорят Ира "помогла" тебе.

Обшиблись все вы, полагая, что ЕДИНСТВЕННУЮ синесодержащую колоду за столом можно оставить в покое, увлекшись драками в грязи (опять-таки со слов Сережи, ты бодался с Ирой за ресурсы и существ). Играя Азами, я выучил, что всё, что нужно синим для счастья - чтоб ИМ НЕ МЕШАЛИ. Не трогай синенького, и не сомневайся, он навертит вас всех.

Ну и верхом радости было уничтожение камня грипом от Проша, что позволило Сереже крутиться безнаказаннно.

 

Я прошу прощения, если Сережа хотел написать это сам - раз. И два, что сужу о партии, которую не видел.

[ShadowJackJC]

Обшиблись все вы, полагая, что ЕДИНСТВЕННУЮ синесодержащую колоду за столом можно оставить в покое, увлекшись драками в грязи (опять-таки со слов Сережи, ты бодался с Ирой за ресурсы и существ).

Ну кстати Александр был единственным кто сильно наподдал Сереже разок всем чем было. Он то не забыл.

За чужие ошибки, кроме тех двух очевидных, которые вывели партию к финалу, я говорить не готов.

С терастодона надо было поломать две земли Сереже, но я уже по своим соображениям, включая те, что не хочется выключать полностью игрока из игры, этого делать не стал. А элементаля я оставил осознанно, цензор дальше мешал Ире, а я думал выйти в закрутку. Козилек все планы поломал.

[Next_rim]

Сегодня выпал в осадок с Совёнка. Сотни постов нытья о нечестных картах, скучных всем известных комбах, павер плее и прочем. Итог - выиграл палинхрон плюс дедай.

Ап. С туза, естественно.

 

Да там я крабанул. Посчитал его ману после резолва тютора - было 9. Сломал ему сол ринг, он сделал ленддроп и вышел на 8 сорсов. Ход доходит до меня, я растапываюсь с тектоником. Думаю - рискнуть, покастить норн, т.к. фиг знает найдет ли он 9-й сорс, да и Влад после меня растапывался в гриксис цветах на 5+ маны. Надо было сломать ему двойную, ну или хотя бы включить дипломатию и озвучить свой план. Еще не помогло то, что девушка с Круфиксом вообще ничего не сделала за всю игру.

[Owly]

1)Тематическим турнирам раз в месяц(либо привязанным к каким-то праздникам) быть.

2)Турнирам с очками раз в 3 месяца быть.

3)Большим турнирам с картами в призах раз в полгода быть.

Лично мне ничего из предложенного не нравится и посещать я подобное не собираюсь.

 

Как насчет садиться первый тур играть "паверы со своими комбами" - за один стол, "моногрины с джиттой и им подобные" - за другие столы. В топе - победители с каджого стола. Идёт? прошу отписаться каждого.

Надеюсь хоть так вам будет "интересно играть".

И толку? Очевидно же, что в финале паверы моногринчиков-то натянут без проблем. Или это план придуман для того, чтобы "прошники" стабильно бунера получали, а случайный фактор натягивания на дверь неспособием пропал?

 

Если ты не заметил, то вы своей компанией превратили тему в срач. И на данный момент виноваты в этом конкретно вы.

Думаю, что изначально срач зародил я, а с тех пор все просто тихонько подбрасывают фекашек в вентилятор палок в костёр.

 

Завоеватели по дуэльному коммандеру вон уехали, не справившись с местным населением, глядишь и варвары по мультку свалят.

Я вот лично уже подумываю.

 

Но поддевать за какую-то мало похожую на игру в ЕДХ откровенную фигню типа "а давайте сначала его убьем, а потом сами разберемся, ок?" я не перестану. Потому что это не "отдых", как ты выразился, а явная досада твоя оттого что у тебя шансов на победу примерно мало, разве что под шумок, пока все заняты друг другом. Просто со старта, с шафла деки.

Правила игры не описывают ничего вне игры.

Я не хочу выгораживать Германа, но правила коммандера вроде такое поддерживают: "Players should aim to interact both during the game and before it begins, discussing with other players what they expect/want from the game". Так что не вижу ничего позорного в подговаривании, политика жи.

 

Ты не троллишь, ты откровенно съехал на личности и унылое хамство в рамках правил.

А чем это не троллинг? Ты же агришься, значит работает. Не корми и всё будет ок.

 

Сегодня выпал в осадок с Совёнка. Сотни постов нытья о нечестных картах, скучных всем известных комбах, павер плее и прочем. Итог - выиграл палинхрон плюс дедай.

Ап. С туза, естественно.

Клин клином, не слышал?

 

Так он же подтюнил деку для игры с нами, как я понял

Конкретно эти слоты я не тюнил, они в дечке как раз изначально лежали именно для этого. Другой вопрос, что обычно я предпочитаю так не играть.

 

Ну, вооот! А я только фаночком пришёл(((

Когда в деке искал существ бриберёй увидел только неспособие с дорогими картами, без обид. Даже подумал, что это для дуэльника сначала.

 

Итак, мини-отчёт от 22.10.

Собралось 12 человек, 3 из них новеньких. Столы - Азуса-Омнат-Прош-Дереви, Мимеоплазма(или Нарсет, не уверен)-Дереви-Ксенагос-Тасигур и Восьмихвост-Солканар-Эдрик-Круфикс.

Собственно, у меня за столом Круфикса крючило (девушка кипнула ванлендер, потому что почему-то не захотела муллиганиться второй раз, и не поднимала земель ещё 2-3 хода), Лис развивался нормально, но серьёзных угроз не ставил, Солканар медленно дропал сигнеты, очень радуясь Aura of Silence, поставленной Лисом. Выйдя на 10 маны в конце хода оппонента покастил синий тутор за тузами. Мне в респонс сломали сол ринг, что лишило надёжной закрутки на следующий. В свой ход сходил в атаку мужиками, земель с Эдрика не надровал. Подумал и передал. Круфикс пытался догнать оппонентов, поэтому в свой ход затапался в ноль. Лис в свой ход попытался пихнуть Элеш, я поконтрил. Солканар посмотрел топдеки, дропнул печатку и передал. С топдека земельку не увидел, но после атаки поднял ещё 2. Дропнул земельку и показал тусы. Ответов ни у кого не было (точнее, у Лиса был тектоник, но он не решился его взрывать).

Влад и девушка очень расстроились и предложения Лиса поиграть ещё проигнорировали. После ~15-20 минут наблюдения за столами Лис всё-таки затащил Влада играть вторую. Девушку "очень увлекла" партия за вторым столом и составить нам компанию она отказалась.

Играли Восьмихвост-Караметра-Эдрик. Сначала все рампились, ничего интересного не происходило. Затем Влад пихнул на стол генерала, а на следующий ход (или через один) нашёл с тусов в руку Элеш и Камаля. Видя угрозу в таких действиях, сказал брайбери в Караметру, нашёл слона и потормозил Влада, подарив трёх маленьких слонят. Лиса на следующий ход поврасила, Влад ничего толкового в свой ход не сделал, а я в свой следующий сказал regrowth в брайбери и снова покастил брайбери во Влада с надеждой достать из деки Воринклекса. Он снова обиделся, сдался в респонс и пожаловался, что "с такой колодой я ещё на форуме ною". Видимо, играть в деке цензорами и хомворд пасами это слишком даунгрейдинг деки, а играть картой за 15 баксов - это паверплей. Оставшись с Лисом мы очень долго ничего не могли друг другу сделать, но в конце концов я нашёл 2 хода, витню и камеру, а Антон, уже закончивший за своим столом, намекнул, что я могу получать таким образом бесконечные ходы. Лис сдался, приступили к топу.

Играли Тасигур-Дереви-Эдрик, я смуллиганился до 6 (спасибо Волге за отличные подснятия), кипнул руку с эксполрейшеном, земельками, и рампой. Собственно, пихнул Эдрика, а затем раннюю музу с зенита, но через какое-то время её убили. Затем попытался инсталлировать вторую музу, которую поконтрили. На следующий ход сказал надрованный ранее зубокоготь, ответы у оппонентов к тому моменту отсутствовали.

Таким вот очень оригинальным способом я вчера выиграл 2 партии. Ощущаю себя совсем не победителем, но играл так, как было "максимально эффективно". Привкус фекашек до сих пор во рту. Надеюсь, что хоть кто-то смог почувствовать то, что обычно чувствую я и посмотреть, наконец, на мои высказывания немного под другим углом. Думаю, что на какое-то время я оставлю формат, благо ничего интересного в нём не происходит. Либо, перебилжусь в какие-нибудь отвары и буду приходить играть исключительно по фану. Всем спасибо.

Изменено 23 октября 2015 пользователем Owly

[ShadowJackJC]

Я вот лично уже подумываю.

Зря конечно, но дело твоё.

[Aitenar]

Таким вот очень оригинальным способом я вчера выиграл 2 партии. Ощущаю себя совсем не победителем, но играл так, как было "максимально эффективно". Привкус фекашек до сих пор во рту. Надеюсь, что хоть кто-то смог почувствовать то, что обычно чувствую я и посмотреть, наконец, на мои высказывания немного под другим углом.

 

Конечно почувствовали, куда ж без этого, ты всем доказал как это плохо - играть комбой! Летуны в ремувал всяко лучше ж, ты открыл мне глаза. Нет, правда, как будто комба в исполнении тебя будет чем-то другим, нежели от кого-либо еще. На что ты рассчитываешь?

Изменено 23 октября 2015 пользователем Aitenar

[ReToX]

Какая великолепная простыня! Думал что-то написать в ответ, смысла не увидел.

 

Не играю комбой - ною, играю комбой - еще больше ною. Класс.

 

А насчет

на какое-то время оставлю формат

:

 

 

 

 

хотя на самом деле мне грустно видеть, что люди просто так дропают едх. Оч грустно.

[Aitenar]

Не играю комбой - ною, играю комбой - еще больше ною. Класс.

хотя на самом деле мне грустно видеть, что люди просто так дропают едх. Оч грустно.

 

Честно говоря, Сань, вот здесь вообще не грустно и не жалко. Когда человек своего не предлагает ни гроша ("что ты хочешь?" - "я пишу, пишу, пишу, ой все"), а от всего (вариантов полярных много) воротит нос:

 

Лично мне ничего из предложенного не нравится и посещать я подобное не собираюсь.

 

Что он вообще делает в формате - непонятно. Наверное надо не на игру обратить внимание, да и какашки во рту имеют иную причину?

Изменено 23 октября 2015 пользователем Aitenar

[Garyou]

Привкус фекашек до сих пор во рту. Надеюсь, что хоть кто-то смог почувствовать то, что обычно чувствую я и посмотреть, наконец, на мои высказывания немного под другим углом. Думаю, что на какое-то время я оставлю формат, благо ничего интересного в нём не происходит. Либо, перебилжусь в какие-нибудь отвары и буду приходить играть исключительно по фану. Всем спасибо.

Пичалько, чо... Не довелось мне самому с Овли пошлепать картонками... И таки что значит "посмотреть под другим углом"? Какой другой угол может быть, если все всегда одинаково: можешь попендюрить - попендюрь, не можешь - улучши деку и попендюрь... Причем тут комбы-то, право слово?

[Амариллен]

А в чём проблема, чтобы ввести хоумрулы среди тех, кому не нравятся комбы?

[Aitenar]

А в чём проблема, чтобы ввести хоумрулы среди тех, кому не нравятся комбы?

 

Не вижу никаких проблем, кроме недовольства других людей (возможно, мне лично - все равно). Но т.к. это турнир, надо собирать всех и договариваться.

 

Ванговал и вангую при этом взлет стаксов, при которых будет не просто привкус какашек во рту Оули, а он ими будет набит, к сожалению:(

[AlexanderKoT]

а после взорвав камушек слишком рано. После этого для Волги было делом чистой техники выйти на Omniscience и победную комбу.

 

Боюсь это я поломал камень побоявшись за свой зверинец, совершенно необдуманное действие в компании синего мага, правда у Ирины всё равно не было маны для активации в победном ходу.

 

Игра была интересная. Но никогда не сбрасывайте синих магов со счета. Как сказал Волга, надо было сначала затоптать его, а после разбираться между собой.

Да-да, спасибо за игру, +1,5 новичковых мага в клуб.

По крайней мере на какое-то время, если конечно синие маги нас не отвадят

[ShadowJackJC]

А в чём проблема, чтобы ввести хоумрулы среди тех, кому не нравятся комбы?

Проблема в том, что те, кому не нравятся комбы на форуме представлены в основном Оули.

Несмотря на то, что мне это приписывают, я ничего против них не имею. Просто не хочу, чтобы формат развалился.

Вот новички, которые вчера были, видимо играть больше не придут. Это вроде как плохо. С другой стороны, я не понимаю, чего расстраиваться приходя на турнир с откровенно несобранной декой. Как я понял девушка с Круфиксом сильно расстроилась. А до этого я слышал от неё, что если будет как в Роге, то типа тут делать нечего. И тут я не могу частично не принять точку зрения Антона. Если у тебя откровенно неконкурентоспособная дека, то надо думать как её доработать. Тем более с момента того, как мультиплеер заглох в Роге прошло более чем прилично времени. И речь не о дуалках и мана крипте, в обменнике у этих людей я видел вполне приличные карты. Уж проапгрейдить деки за это время можно было.Если ты приходишь на ивент, где написано "турнир" то надо делать деку хотя бы как то рабочей. И коли пришел с кухней, то не жаловаться, что все играют пауэром и сразу уходить. Это ой всё какое то.

Опять же я не вполне понял посыл Оули. Что люди должны были почувствовать что-то под другим углом. Они постоянно играют друг с другом, и наверное выигрывают друг у друга такими же способами. Не думаю, что их как то задела твоя победа.

Но все равно это мультиплеер, и более-менее собранная дека плюс правильно занятая позиция и дипломатия всегда дают шанс на победу. Если бы Волга вчера играл дуэль, например со мной или Ириной, то в такой ситуации он бы неизбежно проиграл. Но он не проиграл, благодаря аккуратной и дипломатичной игре и тому, что в игре было ещё два оппонента. Правда у него дека собрана отличная, но пример я думаю ясен.

 

Боюсь это я поломал камень побоявшись за свой зверинец, совершенно необдуманное действие в компании синего мага, правда у Ирины всё равно не было маны для активации в победном ходу.

 

 

Да-да, спасибо за игру, +1,5 новичковых мага в клуб.

По крайней мере на какое-то время, если конечно синие маги нас не отвадят

Очень надеюсь, что хоть кто-то из вас продолжит ходить. И мы все вместе с синими магами вполне можем помочь вам побилдить деки в нечто более грозное и грязное И приходите на фановый ЕДХ Хэллоуин. Там всё будет более "честно"

[Лорнапузик]

Первая партия была просто огонь! Респект всем, особенно товарищу с Ксенагосом, который уверенно сыграл в среде синих комб Ну а в топе Ярослав успешно навертел меня и Сережу (Volga), тоже респект Будьте клевыми, играйте едх!

 

Ксенагос ещё придёт

Спасибо за вчерашний позитив =)

 

И приходите на фановый ЕДХ Хэллоуин. Там всё будет более "честно"

Когда, где?

[ShadowJackJC]

Боюсь это я поломал камень побоявшись за свой зверинец, совершенно необдуманное действие в компании синего мага, правда у Ирины всё равно не было маны для активации в победном ходу.

Да точно. У меня помутилось в памяти. У Ирины только претор зеленый выйти хотел погулять

 

Когда, где?

Тут же)

 

Вот информация

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=52869&st=0

 

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=52869&view=findpost&p=777889

Изменено 23 октября 2015 пользователем ShadowJackJC