Новый русский банлист (с)ЕДХ

[ToRT]

13 минут назад, Mordodrukow сказал:

А никто не говорит, что больные карты не надо было резать. Проблема текущих банов в том, что недорезали. Топовые деки почти не задело, пострадал в основном "средний класс". Джевелед лотус вообще какой-то дебил в список добавлял. Надо было либо трогать только птицу, либо кардинально всё менять. А они рандомно ткнули в фаст ману "потому что казуалы страдали". Причём эти казуалы зачастую даже не в курсе, что они страдают, просто вот решили за них.

Если определять "проблемы" текущих банов, то они скорее в отсутствии общей парадигмы банов - чуваки из комитета (или кто там за это реально отвечает) сами не понимают чего они хотят.
Если нужно избавиться от сверх-быстрой маны, то банить нужно одно. Если пытаться модерировать формат, как все остальные, то другое (хотя быстрая мана - зло по определению).
Они же, кроме того, что выкатили баны "без объявления войны", так еще и не определились с их резонным обоснованием.

Собственно, как я считал раньше, так и считаю до сих пор:
- Комитет - дармоеды, никогда не занимавшиеся и не занимающиеся форматом до сих пор
- Визарды сняли с себя ответственность перед игроками (это не мы руководим форматом)
- банлист Командира - замшелое лоно старой девы - и вроде можно, и "ну его нафиг, это трогать"
- любые "национальные банлисты" - зло, вредящее общему развитию
- любые "национальные лидеры" - чуваки с "синдромом Наполеона"

[teas]

Да, жавайте сделаем свой банлист и назовём его банный лист.

[Duke Zero]

2 минуты назад, teas сказал:

Да, жавайте сделаем свой банлист и назовём его банный лист.

И он будет нещадно липнуть?

[Mordodrukow]

3 минуты назад, ToRT сказал:

- Комитет - дармоеды, никогда не занимавшиеся и не занимающиеся форматом до сих пор
- Визарды сняли с себя ответственность перед игроками (это не мы руководим форматом)
- банлист Командира - замшелое лоно старой девы - и вроде можно, и "ну его нафиг, это трогать"

С этим я солидарен. С остальным вероятно даже тоже да, но проблему надо как то решать.

[Piriv]

7 минут назад, Mordodrukow сказал:

С этим я солидарен. С остальным вероятно даже тоже да, но проблему надо как то решать.

Играйте паупер. 

[GregRybin]

Вопрос к товарищам активистам. Есть же rule 0, зачем идти куда-то дальше, какие-то комитеты создавать, какие-то правила придумывать? Всё уже давным-давно выдумано. В особенности этот вопрос касается организаторов турниров. Вы же и так их организуете так, как посчитаете нужным. Невероятно, но даже на отдельных турнирах меняли банлист, банили оракула. Так в чём дело, почему именно эти баны стали для вас "последней каплей"?

Я когда про это спрашиваю, я выступаю в своих личных интересах. Вот последнее, о чём мне хочется думать, когда я прихожу в клуб поиграть в ЕДХ - это о том, а о каких правилах, установленных самопровозглашёнными лидерами мнений или кем-то там мне придётся договариваться с моими оппонентами. Почему я должен договариваться в рамках rule 0 о применении стандартного банлиста? Разве нельзя оставить его банлистом по умолчанию? Пусть эта забота возлагается на тех, кто криптами и вымогателями будет играть, а не на меня.

[kiba]

Ребят, вся проблема едх не в банах, я считаю, вся проблема, в том, что слишком мало карт в колоде. Я предлагаю анбанить всё, но минимальное число карт увеличить до 200. Все довольны будут, я вам точно говорю.

Изменено 24 сентября пользователем kiba

[Ахматзянов Роберт]

6 часов назад, Sentinel сказал:

Спасибо визардам и автору темы за пятницу во вторник!

Темы хватит на несколько пятниц вперёд.

[Святогор]

8 минут назад, GregRybin сказал:

Вопрос к товарищам активистам. Есть же rule 0, зачем идти куда-то дальше, какие-то комитеты создавать, какие-то правила придумывать? Всё уже давным-давно выдумано. В особенности этот вопрос касается организаторов турниров. Вы же и так их организуете так, как посчитаете нужным. Невероятно, но даже на отдельных турнирах меняли банлист, банили оракула. Так в чём дело, почему именно эти баны стали для вас "последней каплей"?

Я когда про это спрашиваю, я выступаю в своих личных интересах. Вот последнее, о чём мне хочется думать, когда я прихожу в клуб поиграть в ЕДХ - это о том, а о каких правилах, установленных самопровозглашёнными лидерами мнений или кем-то там мне придётся договариваться с моими оппонентами. Почему я должен договариваться в рамках rule 0 о применении стандартного банлиста? Разве нельзя оставить его банлистом по умолчанию? Пусть эта забота возлагается на тех, кто криптами и вымогателями будет играть, а не на меня.

Поэтому и есть смысл унифицировать все по стране в целом. "Эта вся унификация по сути для того, чтоб можно было играть по одним правилам и чет собирать крупное турнирное. А не получилось так, что в Домодедово и Подольске дорога час на автобусе, а банлисты разные."

Абсолютно согласен с мнением, что бан лотуса сильно замедлил только тиер2 дечки, которые благодаря ему и быстрой мане могли что-то показать в формате "я поднял, а вы нет". 

[GregRybin]

1 минуту назад, Святогор сказал:

Поэтому и есть смысл унифицировать все по стране в целом

Я сейчас, наверное, глупость скажу, но я не видел на странице баннед&рестриктед приписку о том, что список забаненных карт недействителен на территории РФ.

[GoGaGaGa]

24.09.2024 в 23:14, GregRybin сказал:

Я сейчас, наверное, глупость скажу, но я не видел на странице баннед&рестриктед приписку о том, что список забаненных карт недействителен на территории РФ.

Чисто юридически Магия ушла из России, так что, раз турниры организовывают частники, я вижу только плюсы в том, что эти частники между собой договорятся об общем банлисте

[MAP]

Бан неприятный скорее от того, что тремя картами из четырех играли почти все, и они стоили каких то денег. Если бы условно оракула, ристик, некру или солринг забанили бугурт был бы тоже. Но в данной ситуации те кто покупал на вториче хорошо залетели на бабки, и, к сожалению, внутренним листом по СНГ это исправить не получится.

[modemfux]

16 минут назад, kiba сказал:

Ребят, вся проблема в едх

Я поправил

[GregRybin]

4 минуты назад, GoGaGaGa сказал:

так что, раз турниры организовывают частники, я вижу только плюсы в том, что эти частники между собой договорятся об общем банлисте

Если речь идёт о банлисте в пределах турниров, то это вряд ли сбудется. Опять же потому что в плане организаторства каждый волен делать что хочет.

Если же речь идёт об игре в клубе, то я ярко против этой идеи.

[GoGaGaGa]

24.09.2024 в 23:29, GregRybin сказал:

Если речь идёт о банлисте в пределах турниров, то это вряд ли сбудется. Опять же потому что в плане организаторства каждый волен делать что хочет.

Если же речь идёт об игре в клубе, то я ярко против этой идеи.

Опять же, почему? Как уже писали выше, банлист всегда был нерабочим и строился не совсем понятно под кого, а решить проблему его наличия пытаются не только у нас. Если уж комьюнити собирается отказываться от банлиста, то нужно делать именно свой общий, чтобы не было у каждого клуба "каждый дрючит как хочет"

Кстати о том что не только у нас пытаются решить вопрос с листом, слышал что вроде как есть какое-то общезападное движение cEDH rules (и ещё какое-то слово), которое собирается составлять банлист для компотных игр исходя из голосования игроков.

Может кто-то больше в вопросе этого движения разбирается, дополните пожалуйста.

[GregRybin]

13 минут назад, GoGaGaGa сказал:

банлист всегда был нерабочим

Положа руку на сердце, скажите пожалуйста, много ли случаев лично вы вспомните, когда к вам за стол садились и пытались пропихнуть через rule 0 карту из банлиста?

[dimaF]

36 минут назад, Святогор сказал:

Поэтому и есть смысл унифицировать все по стране в целом.

И вот какие-то люди с топдека прям всё унифицируют? У вас там как с самомнением? Не лопнуло? 

Я лично знаю 4 людей играющих едх которые об этом вашем замуте(если я не скажу) скорее всего долго не услышат. 

 

[farsmac]

а вы все еще про настолку , в которой меряются крутизной блестяшек с ценой бюджетки или газели?
с потными майками и людьми, ездящими на метро?
точно ориентиры не сбились нигде?:)

и про призы в 0-100-200р?

[NebarAref]

Только что, dimaF сказал:

И вот какие-то люди с топдека прям всё унифицируют? У вас там как с самомнением? Не лопнуло? 

Я лично знаю 4 людей играющих едх которые об этом вашем замуте(если я не скажу) скорее всего долго не услышат. 

 

То есть каким-то челам из-за океана ты доверяешь в вопросах банов, а своим топдековским нет?

[Святогор]

@dimaF Почему бы не попробовать? В отличие от федераций и лиг с призами это займет минимум ресурсов. И не какие-то челы с топдека, а собственно те, кто занимаются организацией турниров, которые иначе бы не проводились.

Я тоже знаю людей, которые играют едх и не зарегены на топдеке. Так вот они и о каких-то международных банах тоже "долго не услышат".

Я поддерживаю этот дух, так как формат был всегда про паверные старые карты и некую стабильность. Чтоб люди собрали, запимпили и могли этим нормально играть раз в год и не парились насчет того, что мета изменится / ротация настигнет / забанят карт_очки.

 

[farsmac]

7 минут назад, NebarAref сказал:

То есть каким-то челам из-за океана ты доверяешь в вопросах банов, а своим топдековским нет?

чем "свои" лучше?)))

[dimaF]

4 минуты назад, NebarAref сказал:

, а своим топдековским нет?

Конечно не доверяю, ты о чём? 

Ну во первых они компотники, исключительно, практически без других точек зрения (по крайней мере те кто активировался уже) 

Во вторых они материально в этом всем заинтерисованны чуть ли не хлеще комитета

[temik]

1 час назад, eva-02 сказал:

Для повышение конструктивизма в теме и в целом на форуме, предлагаю вновь забанить гудспида

Лениво собирать еще один комитет...

[Святогор]

4 минуты назад, dimaF сказал:

Во вторых они материально в этом всем заинтерисованны чуть ли не хлеще комитета

Ору. Одно условное море чуть больше стоимости комплектов забаненных карт вместе взятых.

[dimaF]

@Святогор 1)пусть разбанят у себя в регламентах турниров, и оценят насколько реален спрос на такое сначала 

А то мало ли просто на форумах кричат из-за денежек

2) едх изначально про спеллы за 10 маны которые не игрались бы иначе негде, и странные нишевые стратегии, не про мегадорогие карты из винтажа и легаси которые чудом не в п9

3) ну о официальных банках например команд зона запостит в течение недели, профессор там, и тд.