Welcome to The Bazaar

[Bacsojin]

21.04.2025 в 15:08, Duke Zero сказал:

Слушайте, а такой философский вопрос: чем плохо отсутствие гайдов? Это же давно (почти) забытый кайф - разбираться в механике самому, набивая шишки и уясняя постепенно, что работает, а что нет.
Я вот сейчас играю в Blue Prince, и мне лично ужасно нравится копаться в происходящем, а не читать, что и как надо (или просто выгоднее) делать.
Разве не для того мы обычно играем в игры с механикой, чтобы шевелить левой извилиной в этой механике разбираясь?

Никто не говорит что нужны детальные гайды и готовые сборки, хотя бы овервью на подобие памяток про архетипы драфта которые начали с какого-то года класть в пререлизные наборы.
Сравнивая с той же сингл-плеер игрой которую вы обозначили - одно дело играть в головоломку где нет других игроков, нет соревнования, рандом не мешает разбираться в механиках
И совсем другое - сидеть час с ограниченными ресурсами и рандомом, вдувать их туда и сюда чтобы проиграть чему-то сильно более оптимальному раз за разом.
К слову ПвЕ энкаунтеры в игре тоже есть, они статичные, и те кто играют серьезно сидят в эксельке смотрят что там за враги - хотя разрабы могли бы это и в игре сделать.

[Duke Zero]

@nikareijii Спасибо, классный взгляд. Мне вот еще что подумалось: подспудное ощущение «если я играю не по гайдам (у меня билд не от профи), я играю неоптимально, а значит я _хуже_ других игроков». И это очень сильно давит на удовольствие от экспериментов. Как думаешь?

[nikareijii]

@Duke Zero неизбывная жажда быть лучше незнакомцев в интернете, моя любимая

[Armadale]

Попробовал. Кайф. Именно от нащупывания работающих вариантов в незнакомом поле. Схоже с ощущениями от драфта на незнакомом сете. Если в итоге окажется, что работает 1-2 сборки, то потом, конечно, будет скучно. 

По времени долго, около часа на партию, но паузу можно сделать в любой момент. Это круто, потому что не сливаешь как в арене из-за того, что доставка позвонила в дверь во время партии. 

[nikareijii]

1 час назад, Armadale сказал:

Если в итоге окажется, что работает 1-2 сборки, то потом, конечно, будет скучно. 

Иногда бывает мета с выраженными проблемами, но кажется что ее адресуют довольно быстро или ты находишь против нее "сайд".

Прямо недавно была ужасная жукомета, в которой жукоДули ставил всех в пермафриз. Пока реддит ныл что все плохо мы гриндили сундуки калтропсами и летаргией. Через несколько дней жуков понерфили (могли бы понерфить пораньше).

---

Вообще не надо думать про эту игру как про автобаттлер, где ты пытаешься собрать сборку. Тебе не надо собирать "работающую сборку", тебе надо 10 раз выиграть пвп, это можно сделать и неработающей)

[motorhead]

12 минут назад, nikareijii сказал:

надо 10 раз выиграть пвп, это можно сделать и неработающей

На первом же ране с перепуга сделал 10-1 вообще не ведая, что творю и с чем имею дело. На следующих уже пытался в синергии и планирование, результаты были все хуже и хуже.

[nikareijii]

2 минуты назад, motorhead сказал:

На первом же ране с перепуга сделал 10-1 вообще не ведая, что творю и с чем имею дело. На следующих уже пытался в синергии и планирование, результаты были все хуже и хуже.

Первый ран полностью против ботов ?

Потом боты  с людьми.

После третьего ботов не будет, только люди.

---

Если что бота можно отличить от человека по цвету одежды, но реально не важно, просто первая доза за счет заведения, обучение типа.

Изменено 22 апреля пользователем nikareijii

[Darvain]

Спасибо за игру, в целом, понравилось. 

Как и любая игра в стиле конструирования своей колоды, очень сильно зависит от того, повезёт тебе или нет. 

Мне вот пока повезло ровно один раз, и я добрался до семи побед, было это вчера, примерно после двадцати поражений. 

Тут, как и в той же Slay the Spire или Balatro, ты не можешь на старте решить, что ты делаешь сборку на ядах. Тебе может потом очень долго ни одного яда не упасть, как у меня последний заход, когда я взял пару навыков на яд, и до девятого дня не увидел ни одного предмета с ядом. 

[wernon]

19 минут назад, Darvain сказал:

Как и любая игра в стиле конструирования своей колоды, очень сильно зависит от того, повезёт тебе или нет. 

Как прожённый любитель и СтС и Балатро, могу сказать, что это очень большой мисконсепшен. Как и на драфте по хорошему сету нужно не просто бездумно форсить архетип, а обращать внимание на то, какие карты приходят (и часто в начале жертвовать картами с высоким потолком силы в пользу более универсальных, но интуитивно "слабых" карт), так и в хороших колодостроях нужно балансировать потолок силы, текущий темп и риск остаться с носом. Как раз Балатро и СтС во многом тем и хороши, что, несмотря на высокую долю случайности, позволяют хорошему и вдумчивому игроку опираться на случайность сильно меньше, чем новичку.

[nikareijii]

29 минут назад, Darvain сказал:

Тебе может потом очень долго ни одного яда не упасть, как у меня последний заход, когда я взял пару навыков на яд, и до девятого дня не увидел ни одного предмета с ядом

Кажется что старт через скилл -- супер рандомно рискованный и нужно как-то хорошо уметь играть.

В целом это игра целиком про управление вещами, нужно не стесняться тратить деньги на план Б и забивать сундук всякими потенциально рабочими шмотками.

Худшее что можно делать на базаре -- это ждать "апгрейд в билд". Лучшее, что можно делать на базаре -- это пивотить.

---

Но все это придет с опытом, сначала сложно просто охватить умом многообразие шмоток и комб даже одного персонажа. 

3 минуты назад, wernon сказал:

Как прожённый любитель и СтС и Балатро, могу сказать, что это очень большой мисконсепшен

Согласен, с базаром такая же история. Как и МТГ -- и СтС, и Балатро -- Базар оставляет много места на оправдания невезением. Тем не менее есть игроки, у которых стат "10 wins run%" выше 85, тут о везении речь идет в 15% случаев, а то и меньше.

[Darvain]

Если честно, в целом не получается ничего охватить. Но это просто потому, что я тупой. 

[nikareijii]

33 минуты назад, Darvain сказал:

Если честно, в целом не получается ничего охватить. Но это просто потому, что я тупой. 

я/мы ?

[Poison Angel]

В бесплатном варианте этой игры "сборка" - это только направление, не рецепт. 

Потому что ты вроде знаешь, какие шмотки тебе нужны в идеале. И даже получаешь на первый часть их. А потом приходит, что угодно кроме нужных (даже если ты у половины торговцев используешь "обновить ассортимент"). Ну и на каждый Новый День начинают давать не скилл/апгрейд, а тупо сундуки (и после определенного уровня развития шмотки там уже бомжацкие).

Это так, просто, текущие впечатления.

А вот ещё вопрос: зачем в игре есть такое (коллекция) с прям как сертификатами?

[Wolfus]

25.04.2025 в 00:22, Poison Angel сказал:

В бесплатном варианте этой игры "сборка" - это только направление, не рецепт. 

Потому что ты вроде знаешь, какие шмотки тебе нужны в идеале. И даже получаешь на первый часть их. А потом приходит, что угодно кроме нужных (даже если ты у половины торговцев используешь "обновить ассортимент"). Ну и на каждый Новый День начинают давать не скилл/апгрейд, а тупо сундуки (и после определенного уровня развития шмотки там уже бомжацкие).

Это так, просто, текущие впечатления.

А вот ещё вопрос: зачем в игре есть такое (коллекция) с прям как сертификатами?

андрей разрабатывал игру, когда НФТ было чем-то супер модным, молодеженым и вообще каттинг эдж технологией и клятвенно обещал сделать всю косметику привязаной к блокчейну, чем загреб мега волну хейта от первоначальных фанатов и в целом от реддит-общественности. видимо, от этой идеи отказался - но не до конца. он еще в свойственной манере повторял раз за разом в QnA сессиях что вы все не шарите, на ваш слепой хейт мне пофигу и за НФТ будущее, но рот оказался отнюдь не в шоколаде по итогу

Изменено 24 апреля пользователем Wolfus

[Poison Angel]

25.04.2025 в 00:29, Wolfus сказал:

андрей разрабатывал игру, когда НФТ было чем-то супер модным, молодеженым и вообще каттинг эдж технологией и клятвенно обещал сделать всю косметику привязаной к блокчейну, чем загреб мега волну хейта от первоначальных фанатов и в целом от реддит-общественности. видимо, от этой идеи отказался - но не до конца. он еще в свойственной манере повторял раз за разом в QnA сессиях что вы все не шарите, на ваш слепой хейт мне пофигу и за НФТ будущее, но рот оказался отнюдь не в шоколаде по итогу

Не, ну если туда, не знаю зачем, но вдруг прикрутят "торговую площадку", то может и будет смысл в этих коллекциях. Спасибо, стало понятнее)

[nikareijii]

9 часов назад, Poison Angel сказал:

Не, ну если туда, не знаю зачем, но вдруг прикрутят "торговую площадку", то может и будет смысл в этих коллекция

Текущее направление дизайнерской мысли такое: в финале будет внутриигровая торговая площадка, на которой можно будет торговать всем (скинами, сундуками, билетами в ранкед) за кристаллы. А пока что считай просто что первый выпавший скин делает тебе игру красивее (включая анимацию на соответствующей шмотке), а следующие не делают ничего.

10 часов назад, Poison Angel сказал:

Потому что ты вроде знаешь, какие шмотки тебе нужны в идеале. И даже получаешь на первый часть их. А потом приходит, что угодно кроме нужных (даже если ты у половины торговцев используешь "обновить ассортимент"). Ну и на каждый Новый День начинают давать не скилл/апгрейд, а тупо сундуки (и после определенного уровня развития шмотки там уже бомжацкие).

Ничего не понял если честно, можешь развернуть?

В любом режиме это игра не про то "какие вещи тебе нужны", а про то, какие вещи ты купил и что ты можешь из них собрать. Это как идти на драфт по МТГ зная "какие карты тебе нужны" и расстраиваться что с каждым бустером их все меньше тебе дают.

[Poison Angel]

25.04.2025 в 10:31, nikareijii сказал:

Ничего не понял если честно, можешь развернуть?

В любом режиме это игра не про то "какие вещи тебе нужны", а про то, какие вещи ты купил и что ты можешь из них собрать. Это как идти на драфт по МТГ зная "какие карты тебе нужны" и расстраиваться что с каждым бустером их все меньше тебе дают.

Да вроде всё ты понял.

Это не критика механизма игры, а наблюдение о том, что даже если знаешь, что хотел бы собрать в идеале, то собирать будешь уж что дадут. И остальные в том же положении.

[nikareijii]

Я смотрю некоторые с моей легкой руки начали играть, поэтому мне кажется будет полезно написать чуть базовых советов, которые могут резко увеличить новичку количество побед.

1. реген в первые 1-3 дня способен выигрывать против слабых бордов чуть ли не в соло. Самый простой и дешевый способ подобрать реген в эти дни это Finn's Big Bite (+5% хп и 5 регена, и 5 регена это МНОГО, если вы пересчитаете это на ДПС первого дня) и Jungle Ruins (+3 регена).
2. лучший способ выиграть д2 и заложить моментум на игру -- это зайти в д2 файт будучи 3лвл, а не 2лвл. Дополнительный левел даст вам место на борде, много хп и большое преимущество. Чтобы стать лвл3 на д2 вам нужно: 
   1. не проигрывать бой в д1
   2. выиграть бой против Rogue Scrapper (золотой пве энкаунтер)
   3. подобрать +1 экспы из одного из двух энкаунтеров: Tiny Furry Monster или Mountain Pass (серебряный энкаунтер, чаще всего не встретится в д1-д2). Чтобы фурри-друг дал вам экспу, вам нужно иметь с собой Toy, Friend или Food, об этом нужно позаботиться заранее.
3. Экономика круто, поэтому вещи типа лопаты и удочки нужно подбирать и грейдить. Мало того что они дают заработок просто валяясь в сундуке, так еще они рандомно дают сломанные вещи (или их тупо можно поставить на стол, лопата бьет по лицу). Ах да, лопата, удочка, схематикс и так далее работают ИЗ СУНДУКА, ставить их на стол -- не обязательно.
4. у Мандалы можно трансформить рандомные ненужные серебрянные вещи в другие ненужные серебрянные вещи (которые иногда крутые). Особенно это касается рандомного ненужного серебряного мусора среднего и большого размера, выпадающего из ранних пве энкаунтеров. Продать всегда успеете, а большая серебрянная вещь в начале рана (флагшип, канонада, требушет) может очень сильно драть попку. Еще трансформинг сохраняет энчанты.
5. не продавайте вещи раньше, чем окажетесь в позиции, когда больше не можете не продавать -- некоторые торговцы дают больше денег за некоторые вещи, например шоколадки можно продавать Баркуну за 1, а не за 0. Покупайте потенциально крутые вещи для пивота.
6. проигрывать пве-энкаунтеры -- очень плохо. Вы теряете много экспы и отстаете от всего филда, наверстать эту экспу будет трудно. Не уверен -- не дерись, возьми пве-энкаунтер попроще.
7. из пве-энкаунтеров первого дня только гадюка убьет вас если у вас нет шмоток (исключение -- если вы Мак, тогда с пустым столом вы будете облобызаны всеми кроме банана). Есть низкий (около 5%) шанс проиграть пчеле и собаке.
8. ну и самое главное: цель игры не собрать идеальный билд по бумажке, цель игры -- выиграть 10 раз пвп энкаунтер. А это можно сделать и неидеальным билдом, и вообще без билда (как доказывает Ванесса). При этом чем выше цифра дня, тем более сломанный борд у вашего оппонента, поэтому, как ни парадоксально это звучит, проще всего выигрывать 10 дней подряд. Чем больше вы проигрываете, тем сложнее оппоненты.

Изменено 25 апреля пользователем nikareijii

[Sentinel]

Продам свой аккаунт сей чудесной игры, подробности в личку.

Обманчиво простая, НЕВЕРОЯТНО интересная!!! (с)

[32Grams]

Играем с корешами с опен бэты, буквально каждый день. 

Очень нравится, не смотря на некоторые минусы с клиентом ( откаты, дропы ) игра всё равно очень доставляет. 

Всячески рекомендую тем кто играл в другие автобатлеры, и тем у кого нет возможности проводить в игре много времени за один раз, т.к. таймера там нет и поставить игру на паузу можно в любую секунду. 

И в отличие от других игр где при повтором заходе тебе требуется какое-то время для того что бы вспомнить что там у тебя было в прошлый раз - тут этот момент сведён к минимум и можно без повтороного погружения снова легко продолжить играть. 

Изменено 28 апреля пользователем 32Grams

[Agnessa]

20.04.2025 в 13:50, nikareijii сказал:

Сейчас есть клиенты для PC и macOS, с некоторым блудом запускается на стимдеке, но для мобильных устройств полноценного клиента пока нет, и ожидается он не раньше конца 2025 года.

Ну вот до выхода на мобилах не вижу смысла что-то обсуждать, в подобное со стационарника в жизни времени играть не найду.

[nikareijii]

2 часа назад, Agnessa сказал:

в подобное со стационарника в жизни времени играть не найду

Трачу на видеоигры то время, которое мог бы потратить на объяснение незнакомцам в интернете на что у меня нет времени и в чем я не вижу смысла.

[GrBob]

А где-то ее можно скачать мимо лаунчера? А то лаунчер выдает примерно нулевую скорость, отваливается где-то в районе 300Мб, и не предполагает докачки. Третий день качаю, но видимо не поиграю ?

[nikareijii]

2 часа назад, GrBob сказал:

А где-то ее можно скачать мимо лаунчера? А то лаунчер выдает примерно нулевую скорость, отваливается где-то в районе 300Мб, и не предполагает докачки. Третий день качаю, но видимо не поиграю

Пробовал включать или выключать впн?

[32Grams]

29.04.2025 в 19:47, GrBob сказал:

А где-то ее можно скачать мимо лаунчера? А то лаунчер выдает примерно нулевую скорость, отваливается где-то в районе 300Мб, и не предполагает докачки. Третий день качаю, но видимо не поиграю ?

Очень странно, я переустанавливал не единожды, и скачивается всё за минуты. Без впнов и тд.