Как контрить Консультассу в cEDH?

[Norfolk]

Всех приветствую! 

Решил перейти из режима только чтение в режим переводчика статьи.

Дисклеймер: Перевод основан на статье Джейка ФитцСимонса «Как контрить КонсульТассу в cEDH», выполнялся для нашего локального комьюнити для повышения общей магической грамотности. Потом мною было принято волевое решение выложить перевод для всех, вдруг кому-то будет полезным. Я намеренно разместил эту тему в разделе казуальной магии, так как бывалых прошников и аксакалов цЕДХ комбой UUB не удивишь, скорее всего они от нее устали, да и обыгрывать ее умеют. 

В паре с картами Demonic Consultation или Tainted Pact Оракул Тассы образует лучшее комбо в ЕДХ на сегодняшний день. Ничего даже близко не сравнится по скорости, эффективности и устойчивостью к ответным действиям с Консультассой.

Но если вас уже тошнит от прекрасной иллюстрации Джеспера Эйсинга – последнюю картинку, которую вы видите перед тем, как собрать свои перманенты в кучу и начать шаффлиться, то прочтите эту статью, потому что, может быть, с Консультассой беспричинно сложно взаимодействовать, но не невозможно. Здесь не будет приводиться список всех синих «отмен», вы и так их прекрасно знаете. Здесь мы будем обсуждать менее известные способы остановить комбо аут. Решения и ответы от традиционных эффектов типа Stifle и налогов, до хитроумных (Выносливость и Цифалид Колизеум) и даже милых (Эсперовский часовой), но в конце концов, все эти решения работают в той или иной ситуации. Начнем же.

Это руководство написано, подразумевая, что играете вы на высоком, читай соревновательном, уровне. Вне зависимости от конкретной карты, лучший способ остановить Консультассу – это правило №0. Играть это комбо вне cEDH, просто плохие манеры.

Белый цвет

Милость Ангела

«Милость ангела» уже давно находится в немилости у игроков и более не является основной картой метагейма. Вне пары с картой «До тошноты», «Милость Ангела» чисто защитная карточка, к которой не проявляют особого интереса другие деки. Но вот в качестве защиты эта карта останавливает Консультассу. Мгновение ока (split second) хоронит игрока, который разыграл Консультассу, так как карта не только не позволяет ему выиграть, а вам проиграть, но также изгоняет все карты из его библиотеки, практически гарантируя его поражение.

Авен Прерыватель

Авен Прерыватель работает как белая «отмена» и справится с Оракулом, отправив его в изгнание (plotting) на целый ход. К сожалению, тайминг здесь немного странный, так как хороший игрок на Оракуле оставит приоритет себе на триггер мерфолка при выходе, а потом разыграет свой мерзкий тутор. Если вы разыграете Авена с Оракулом в стеке, то оппонент может сохранить свой Пакт или Консультацию до следующего хода, а потом попробует комбо снова. Но самый лучший способ – это использовать Авена на Пакт или Консультацию. Так как карта белая, да еще и является существом, то не многие будут готовы к ней, так как она не контрится Dispel или Flusterstorm.

Слово – закон и Ко

«Слово – закон» и его товарищи – это еще одна причина играть «честным» белым цветов в ЕДХ. Они замедляют быструю ману, нивелируют туторы, и превращают комбо в «вомбо». Консультасса здесь не исключение. Коварный оппонент, конечно, может разыграть Пакт в конце хода перед началом своего, тем самым оставив одну карту в своей библиотеке, а потом сыграть Оракула после шага взятия карты, но это вряд ли. Одна отмена означает смерть, что делает риск такого плея просто заоблачным. На практике получается так: пока Карта в игре, владельцу Оракула сначала придется найти ремувал.

Эсперовский Часовой

Контроль над эсперовским часовым никак не помогает вам остановить Оракула, пока вы не залезли во взаимодействиес оппонентом. Ни для кого не будет новостью, что это не ваш часовой имеет значение, а их.

Часовой является одной из лучших карт в ЕДХ для получения КА (преимущества по картам), он конечно не Rhystic Study и не Mystic Remora, но достаточно хорош, чтобы появляться практически в каждом листе с белым цветом. Но в отличие от синих «сородичей» триггер часового не является опциональным (слово «may» отсутствует). Не оплата за разыгрывание не существа вынуждает оппонента брать карту, а что происходит с тем, кто пытается взять карту из пустой библиотеки? Правильно. Он проигрывает.

Такая ситуация не случается каждую игру, но она случается намного чаще, чем вы можете себе представить. Владелец комбо очень ограничен в действиях, чтобы помешать вам. До тех пор, пока вы поджидаете разрешения Пакта или Консультации, чтобы затем стриггерить часового, вы провоцируете поражение. Вся прелесть этой ситуации в том, что любой игрок может это сделать. Вам не нужно быть синей декой, вам нужно одно мгновенное заклинание. Даже бесцветные деки могут это сделать!

Покорность

«Покорность» - одна из универсальных калечащих карт в цЕДХ, но она только недавно нашла новый дом в деках на Tevesh/Ishai и полиморф деках на Shorikai, Genesis Engine. Пока эта карта в игре, Оракул будет 1/1 рыбой без способностей. Но, к сожалению, эффект карты сравним с операцией, проводимой бензопилой, вместо скальпеля, если, конечно, ваша дека может обходиться вообще без существ.

Утихомиривательница и Ко

Без триггера на выход на поле битвы Ораукл Тассы просто рыба 1/3 с красивой иллюстрацией. Это же утверждение верно для многих «злых» ЕДХ существ, например, Портовый вымогатель (теперь забанен), SpellSeeker, Skyclave Apparition, DualCaster Mage, Endurance и другие. Карта является обоюдоострым мечом, так как выключает все триггеры на выход, включая ваши. Если вы готовы заплатить такую цену, то отключение ETB триггеров очень сильно калечит. Эти карты уязвимы к ремувалу, как и любые другие перманенты, но их эффект продолжительный.

И, да, я знаю, что Торпор Орб не белая карта, просто он не заслужил отдельной секции.

Синий цвет

Волшебная лаборатория

А что, если бы «Слово» было синим? Ах, да, вот же оно! Мы уже обсудили это в белой секции. Дальше.

Разоблачение

Разоблачение работает ровно также как и Утихомиривательница. Эффект симметричный, но временный, а значит дека на ETB триггерах может эту карту играть свободно. Как вишенка на торте – взятие карты при выходе; пожертвовать нужно в начале заключительного шага. Но вот многофункциональность этой карты делает её настолько хорошей, что остановка Оракула уже не кажется такой крутой. Если вы понимаете, почему в ЕДХ не играют ванильными существами, то вы понимаете всю мощь Разоблачения!

Да, Разоблачение может быть отменено, но далеко не всей популярной "контрой" формата, - в то время как Fierce Guardianship и An Offer You Can't refuse блистают здесь во всей красе, то Miscast, Dispel и Spell Pierce – практически бесполезны. А также эта карта единственная, что игнорирует Покрывало лета (Veil of Summer).

Уничтожитель Записей

Птица-Измельчитель попадает в ту же категорию, что и Эсперовский Часовой. Это уязвимость, но только если у вас есть ресурсы, чтобы воспользоваться ей. Способность Сговаривание (Connive) не является опциональной, а значит, придется брать карту. Сработают любый два заклинания. Существо с Мигом подойдет, Emergence Zone тоже. Если вы припасли ману, то можно обратить победу в поражение. В случае, если у вас имеется два мгновенных заклинания, одно из которых «отмена», то иногда лучше не пытаться отменить комбо аут оппонента. Вместо этого подождите, пока опустеет их библиотека, разыграйте свой инстант, а потом отмените его же. И не важно, какие карты будут у в руке обреченного оппонента, он декнется, и никакая контрмагия не спасет.

Таинственное Отражение

Отражение контрит Оракула тем же способом, что и Покорность (Humility). Пока на столе есть одно не легендарное существо, вам не о чем волноваться. Прицеливаемся и стреляем, ничего сложного. Мгновенное заклинание за 1У по эффекту сравнимо с отменой, поэтому исключительно для защиты от Оракула не рекомендуется играть эту карту. Но вы можете играть ее для получения выгоды от свои триггеров, но мое любимое применение этой карты – превращение выходящего командира в самое бесполезное существо на столе. Это больнее, чем просто отмена!

Стифл и Ко

Нельзя всерьез говорить о способах остановить Оракула без упоминания отмены способностей и триггеров. Они чертовски хороши в том, для чего сделаны – отмена способности.

Сначала хорошее: Trickbind хорош тем, что имеет «мгновение ока», и запрещает использование способностей. Stifle отменяет активируемую или срабатывающую способность (фечки считаются), а «вот и сказочке конец» отменяет еще и легендарное заклинание.

К сожалению, на более длинной дистанции все эти карты проигрывают своим более простым и очевидным аналогам, таким как Dispel или еще более скромный Negate.

Карты с эффектом типа Стифл все еще предмет для обсуждения в сообществе ЕДХ, с каждым новым мощным триггером возникает обсуждение «а Стифл хорош?». В общем случае для цЕДХ я скажу – нет. Но конкретно для остановки Оракула – решать вам, выбираете насилие? Душите их Стифлом.

 

Затопить

Когда я говорил о милых картах в начале этой статьи, то имел в виду это. Ремувал бесполезен против Оракула, так как у него (нее) ETB триггер, а даже преданность синему, равное 0, достаточно для победы (нечестное!), если карт в библиотеке не осталось. Но что, если «ремувал» кладет карту на верх библиотеки? Submerge, твой выход!

В то время, как «Затопить» не спасает от комбо, если игрок имеет другие синие перманенты в игре, это не всегда так. Игроки синим обычно кладут контру и другие синие «соркюре», которые не являются перманентами. Использование Submerge для остановки Консультассы не часто встретишь в игре, но это ремувал, который смог. Кстати, говоря о бесполезных ремувалах…

Черный

Пагубное владычество

«Пагубное владычество» является испанской инквизиций для Оракула. Пока у вас две маны и существо, чтобы сделать его целью, вы можете остановить комбо аут Консультассы. Пагубное владычество не лучший черный ремувал в ЕДХ, который проигрывает Deadly Rollick, Dismember и даже Cut Down, но вот способность останавливать Оракул комбо может заставить вас положить эту карту в деку. Карта легко отменяется, но от черного цвета никто и не ждет способности остановить лучшее комбо в мете.

Гниющая сердцевина

Никто не играет вокруг «черной контры». Двухмановая отмена уже является редкостью в цЕДХ и должны наступить по-настоящему темные времена, чтобы в цЕДХ начали играть Разлетом Эссенции (Essence Scatter). Но если вы нацелены на взаимодействие в стеке, то почему бы и нет. Вы не встретите эту карту за пределами моно черных колод или отчаянных двуцветок без синего, но «отмена» есть «отмена», однако, если вы отчаялись бороться с Консультассой, а целевой ремувал бесполезен, то вы можете найти карты и похуже «Гниющей Сердцевины».

Хватка Претора

Использовать Хватку для того, чтобы сломать план на игру другого игрока вместо того, чтобы продвигать свой, практически всегда неправильное решение. Это звучит очевидно, но вы должны держать в приоритете свою победу, нежели чужое поражение. Конечно, это очень весело удалить из игры Dakmor salvage, вытащив его деки игрока на the Gitrog Monster, чтобы утопить его план на игру, но вот реальную выгоду из этого получат два других оппонента. Так, я отвлекся. Все же, если вы знаете, что нет другого выхода остановить приближающуюся Консультассу, то Хватка справится с этим. Если Оракул уже в руке, то вы можете вытащить второй комбо кусок из его деки, или, например, его же отмену. (Обратите внимание, что вы должны уметь произвести ману нужного цвета, чтобы разыграть изгнанную карту).

Красный цвет

Пировзрыв, Красный Элементальный взрыв, Обман Тибальта

Более простых ответов чем эти вы не найдете. Произведите красную ману, нацельте красное заклинание на синее, молитесь, что у оппонента нет отмены. Я привожу именно эти не синие карты как контрплей к комбо, в отличии от карт типа Lapse of Certainty или Mana Tithe, так как эти карты работают слишком неуклюже в большинстве ситуаций.

Так как синий цвет самый распространенный цвет в цЕДХ, но PyroBlast и Red Elemental Blast должны лежать в большинстве красных дек, но вот с Обманом Тибальта все немного обманнее. Скрутить 1, 2 или 3 карты может давать обратный эффект время от времени, но это лучше, чем дать Консультассе разрешиться. Лучше не играть эту карту с малым количеством красного в деке.

На этом возможности красного цвета противостоять Консультассе заканчиваются.

Зеленый цвет

Выносливость

Лучшие элементали из Горизонтов Модерна 2 для цЕДХ. Выносливость справляется не только с Оракулом, но и с раздражающим «Брешь в Подземное Царство» (Underworld Breach).

В то время как Брешь опирается на кладбище здорового человека с картами для Побега и с картами для топлива под него, то Оракул опирается на библиотеку курильщика – пустую.

Принимая во внимание, что владелец Консультассы имеет больше карт в кладбище, чем его преданность синему (включая самого Оракула), то триггер на выигрывание игры не случится. У Выносливости есть ряд преимущества даже над заклинаниями отмены. Выпрыгивание из зеленой деки обычно неожиданно для всех остальных. При нулевой стоимости (Evoke) эта карта практически не предсказуема. Самое важное, что это заклинание существа, которое отменить сложнее.

Формат цЕДХ наполнен отменами всех форм и размеров от 0 до 5 ман, но очень немногие из них являются эффективным ответом на существо. Из 14 самых распространенных отмен* в цЕДХ, только 4 из них отменяют существо. Даже если владелец Консультассы засел на контре, то возможно, он не сможет отменить ваше существо.

* -В соответствии со статистикой ЕДХ самые лучше синие отмены следующие: An Offer you Can't Refuse, Delay, Dispel, Fierce Guardianship, Flusterstorm, Force of Negation, Force of Will, Malevolent Hermit, Mana Drain, Miscast, Muddle the Mixture, Pact of Negation, Spell Pierce, Swan Song.

Тлетворное Возрождение

Тлетворное Возрождение вообще-то не работает, но может и сработать, я видел однажды как это бывает. Как и Выносливость, Возрождение может положить карту на верх библиотеки владельца Консультассы. К сожалению, это всего лишь одна карта, а Оракул дает преданность синему в два, но если случится так, что других синих перманентов у оппонента не будет, то вы можете разыграть Тлетворное Возрождение в паре с ремувалом, и остановить комбо.

В поисках редких взаимодействий, работающих один раз в 100500 лет, позволит вам улучшить свой навык как игрока и сделать игры более запоминающимися и мемными. Вот вам несколько таких карт:

Переходим к многоцветному.

Многоцветие

Кенрит, Вернувшийся Король

Это блестящий пример карт типа «издайте больше пятицветных командиров, которые делают все, о чем вы только можете мечтать».

Очень легко забыть, что способность Кенрита за 3У на взятие карты является целящей игрока. У нас нет недостатка в хороших командирах, которые дровают карты (это одна из ключевых способностей командира для цЕДХ). Все что вам нужно сделать – это ждать и держать открытыми 4 маны. Да, это много, но с другой стороны вас ждет поражение в партии, а со способностью Кенрита оппоненту будет сложно взаимодействовать.

Краум, Творение Людовика

Краум работает точно так же, как Уничтожитель записей и Эсперовский Часовой, его триггер является обязательным. Дека с Краумом в командной зоне, как правило, хочет разыграть его как можно раньше, так как преимущество по картам слишком заманчиво. Вот этот соблазн и является вашей возможностью, если у вас есть 2 мгновенных заклинания, у игрока с Оракулом большие проблемы.

Сильвала, Вернувшийся Исследователь

Вряд ли вы играете Сильвалу на соревновательном уровне, кроме случаев, когда она и есть ваш командир; поэтому это не полезная фишка, а скорее веселая. Как уже было сказано выше, карты, которые заставляют оппонента взять карту, очень хороши для того, чтобы обратить победу в поражение. Сильвала здесь не является исключением, даже имеет преимущество: у нее мановая способность. Мановую способность вы можете активировать в любой момент, когда у вас есть приоритет, а оппоненту никогда не предоставляется возможность ответить на нее. Командир слабый, но решение сильное.

Талион, Добрый Правитель

Да, да, все верно, ребята. Триггер Талиона является обязательным. Если вы играете против пилота на Талионе, который достаточно глуп, что играет Оракула вместо Laboratory Maniac, чтобы победить, загляните в свою руку, может быть, у вас есть что-то, что триггерит Талиона?

Земли

Колизей Цефалид

Принудительное взятие карты – редкая способность в магии, еще реже она появляется у земель. Колизей ведет себя как притаившаяся змея: лежит в засаде и ждет, предупреждая игрока на Консультассе о том, что любая попытка выиграть комбо приведет к взятию карт из пустой библиотеки.

С одной стороны есть условие: нужно накопить 7 и более карт в своем кладбище, что не может являться надежным способом защиты от Консультассы, с другой стороны, Колизей является одним из самых хороших ответов на это злое комбо. Земля, которая входит не повернутой, сразу может использоваться и давать U; землю еще сложно сломать. Вы не увидите WasteLand или Strip Mine за столом, скорее всего, а активируемая способность земли не отменяется даже Салом (Silence). В отрыве от комбинации с Оракулом, способность земли хорошая сама по себе.

Лечебница Гейер Рич и Микокоро, Центр Моря

Обе эти земли хотели бы быть Колизеем. У них нет условия в threshold, но есть стоимость в 2 маны за активацию, Колизей одноразовый (нужно пожертвовать), но он дает синюю ману, а эти земли - только бубну. В формате, который очень требователен к цветной мане, это слабовато. Карты хорошо взаимодействуют с Crop Rotation, но общая их полезность низкая. Дать оппоненту взять карту может быть не так страшно в казуальной игре, но будет чудовищной ошибкой в цЕДХ. Бывают и исключения с Лечебницей: деки, которые хотят, чтобы вы скидывали карты, например: Tergrid, God of Fright Nath of the Gilt-Leaf Tinybones, Trinket Thief

Останавливая неостановимое

Любите или ненавидите, но комбо на Оракуле Тассы сейчас лучшее в игре. Комитет следит за ним, но бан маловероятен. Комбо редко встречается за пределами цЕДХ, все знают, что оно делает и, насколько я понимаю, казуалов оно не парит. С одной стороны, если вы не можете победить – возглавьте; играйте этим комбо сами. Если у вас есть доступ к черному и синему цветам, то вам определенно стоит играть комбо на Консультассе. Также, если вы хотите экстразащиты своего комбо от оппонентов, то может попробовать Mask of the Mimic или Aboleth Spawn, чтобы обыгрывать ответы оппонентов.

Вы можете противостоять этому комбо. Делайте осознанные муллиганы, взаимодействуйте и объединяйтесь с другими оппонентами, вынуждайте брать карты, каждый из цветов может блефовать.

Как всегда, я не могу предусмотреть всего, дайте знать, если что-то упустил. Какой самый впечатляющий ответ на Консультассу вы видели в игре?

Важное добавление от Lolmage, еще два способа остановить комбо на Консультассе: 

Tishana's Tidebinder - данный мерфолк отменяет активируемую или срабатывающую способность, и блокирует использование ВСЕХ способностей артефакта, существа или Мироходца, пока остается в столе. Очень сильный эффект.

Nimble Obstructionist - флэшовый обструкционист тоже отменяет активируемую или срабатывающую способность, что позволяет надежной обыгрывать Консультассу. Если комба уже вышла или удачно была отменена одним из других оппонентов, то вы можете поциклить эту карту. 

 Для тех, кто захочет ознакомиться с оригинальной статьей

Ну и по традиции - играйте в магию, будьте клевыми

 

Изменено 2 июля пользователем Norfolk
исправление ошибок

[goodspeed]

[crzmvx]

Не надо переводить Devotion как Поклонение. В русском переводе это Преданность

[eva-02]

Все известно и банально. А касательно ремувалов - Пагубное Владычество и другие не спасают. Учите мат часть

[Monsenior Napalm]

В статье допущена грубейшая ошибка. Прошу спешно исправить.

Всем известно что основным эффективным способом добиться того чтобы оппонент не начал консультировать его Оракула Тасы, является консультирование собственного Оракула либо на ход раньше, либо на флеше в респонс.

[goodspeed]

@Monsenior Napalm ещё проще просто забегать консультора медведями в три каски.

[zell_36]

27.06.2025 в 13:28, eva-02 сказал:

Пагубное Владычество не спасает

Почему? Говорим после консультации в респонс на триггер оракла, подровали оппонента из пустой библиотеки

Изменено 27 июня пользователем zell_36

[eva-02]

 

1 минуту назад, zell_36 сказал:

Почему? Говорим после консультации в респонс на триггер, подровали оппонента из пустой библиотеки

Если триггер уже в стеке, то только контр тригерра, от тассы это не зависит

[zell_36]

27.06.2025 в 13:44, eva-02 сказал:

Если триггер уже в стеке, то только контр тригерра, от тассы это не зависит

Он же не порезолвится, если владелец проиграет партию раньше

[goodspeed]

8 минут назад, zell_36 сказал:

Почему? Говорим после консультации в респонс на триггер, подровали оппонента из пустой библиотеки

Не силен в правилах, но разве можно в момент резолва стека что-то ещё закидывать в "респонс"? Ну то есть консультатор без передачи приоритета кидает в респонс триггера оракула консультацию, если респонсов на консультацию и триггер нет сразу, то стек просто резольвится? Буду рад, если судья прояснит ситуацию.

Хотя вроде как может, если Эндюренс и Санитариум точно так же работают по большому счету.

Изменено 27 июня пользователем goodspeed

[zell_36]

27.06.2025 в 13:48, goodspeed сказал:

но разве можно в момент резолва стека что-то ещё закидывать в "респонс"

Да, игроки получают приоритет по очереди после разрешения каждого элемента стека. Вот здесь очень хорошо расписано, в самом начале статьи. https://cantrip.ru/ru/mtg-judge/priority.shtml#turn

[goodspeed]

@zell_36 ну да, верно. Меня смутило что консультация без передачи приоритета даётся.

[ReplicaNT]

Посредственный перевод нейросетью.

Но над текстом еще надо поработать, например "соркюре", "Колизей Цефалид", "Лечебница Гейер Рич" - это все бросается в глаза.

 

45 минут назад, Norfolk сказал:

Но вот в качестве защиты эта карта останавливает Консультассу. Мгновение ока (split second) хоронит игрока, который разыграл Консультассу, так как карта не только не позволяет ему выиграть, а вам проиграть, но также изгоняет все карты из его библиотеки, практически гарантируя его поражение.

Не мгновение ока хоронит игрока - Angel's Grace ничего не изгоняет из библиотеки игрока. В оригинале сказано, что грейс не только останавливает выигрыш консультассы, но и еще оставляет его в ситуации "нет карт в библиотеке", что практически гарантированно приведет к его проигрышу.
 

45 минут назад, Norfolk сказал:

Лучшие элементали из Горизонтов Модерна 2 для цЕДХ

В оригинале "Endurance - лучший из всех элементалей из MH2 для cEDH" и далее по тексту.

 

45 минут назад, Norfolk сказал:

Лучше не играть эту карту с малым количеством красного в деке.

В оригинале - "It's best avoided outside of low-color red decks.", то есть кроме как в этих low-color red decks (чтобы это не значило), картой играть не стоит.


В целом лучше читать оригинал 2022 года, ссылка на него есть внизу перевода.


UPD: я только за контент, в т.ч. переводы, но очень не люблю халтуру.

Изменено 27 июня пользователем ReplicaNT

[ph.zombowsky]

Надо бы ссылку на оригинал в начало статьи, а гуглоперевод - под кат или вообще убрать

[Norfolk]

2 часа назад, goodspeed сказал:

Рад видеть легендарных личностей ТД в это теме, но статью вы, очевидно не читали, так как там указывается в самом начале: Здесь не будет приводиться список всех синих «отмен»

[goodspeed]

4 минуты назад, Norfolk сказал:

Рад видеть легендарных личностей ТД в это теме, но статью вы, очевидно не читали, так как там указывается в самом начале: Здесь не будет приводиться список всех синих «отмен»

Но при этом приведены все синие "отмены триггеров", очевидно являющиеся гораздо более узкими картами.

[Norfolk]

1 час назад, ReplicaNT сказал:

Посредственный перевод нейросетью.

Но над текстом еще надо поработать, например "соркюре", "Колизей Цефалид", "Лечебница Гейер Рич" - это все бросается в глаза.

 

Не мгновение ока хоронит игрока - Angel's Grace ничего не изгоняет из библиотеки игрока. В оригинале сказано, что грейс не только останавливает выигрыш консультассы, но и еще оставляет его в ситуации "нет карт в библиотеке", что практически гарантированно приведет к его проигрышу.
 

В оригинале "Endurance - лучший из всех элементалей из MH2 для cEDH" и далее по тексту.

 

В оригинале - "It's best avoided outside of low-color red decks.", то есть кроме как в этих low-color red decks (чтобы это не значило), картой играть не стоит.


В целом лучше читать оригинал 2022 года, ссылка на него есть внизу перевода.


UPD: я только за контент, в т.ч. переводы, но очень не люблю халтуру.

Уважаемый нелюбитель халтуры, перевод я делал сам. "Недостатки", на которые вы указали, сделаны намеренно; они или являются вольным переводом (могу себе позволить) карт, у которых нет официального перевода, или отсылкой на локальным мем, которые не все поймут.

Конечно, лучше читать оригинал, но перевод как раз и сделан для тех, кто не может прочитать оригинал. 

[Lolmage]

Не отмечены важные Tishana's Tidebinder и Nimble Obstructionist, который сам триггером контрит триггер, что обходит классическую контру

Изменено 27 июня пользователем Lolmage

[ph.zombowsky]

3 часа назад, Norfolk сказал:

 "Недостатки", на которые вы указали, сделаны намеренно; они или являются вольным переводом (могу себе позволить) карт, у которых нет официального перевода, или отсылкой на локальным мем, которые не все поймут.

 

Цитата

В поисках редких взаимодействий, работающих один раз в 100500 лет, позволит вам улучшить свой навык как игрока и сделать игры более запоминающимися и мемными.

Вот это вот построение законченного предложения - это вольный перевод карты без официального перевода, или же отсылка на локальный мем? 

[Numbre Uno]

3 часа назад, Norfolk сказал:

Уважаемый нелюбитель халтуры, перевод я делал сам. "Недостатки", на которые вы указали, сделаны намеренно; они или являются вольным переводом (могу себе позволить) карт, у которых нет официального перевода, или отсылкой на локальным мем, которые не все поймут.

Есть некоторые вопросики по переводу. На карте написано «подровай на етб», путем каких инсинуаций оно превратилось в «подровай в начале заключительного шага»?

Скрытый текст

 

Изменено 27 июня пользователем Numbre Uno

[ph.zombowsky]

2 минуты назад, Numbre Uno сказал:

Есть некоторые вопросики переводу. На карте написано «подровай на етб», путем каких инсинуаций оно превратилось в «подровай в начале заключительного шага»?

  Скрыть содержимое

 

Я долго пытался понять, что значит фраза "Да, Разоблачение может быть отменено, в то время как Fierce Guardianship и An Offer You Can't refuse блистают здесь во всей красе, то Miscast, Dispel и Spell Pierce – бесполезны. "  дресдаун можно отменить, а фирс и оффер блистают во всей красе потому что… что? их же тоже можно отменить. и причем тут мискаст и пирс? если речь про то, что дд контрится не всей контрой формата - то почему использована формулировка "в то время как?" откуда взялся союз "то" перед перечислением контры в инстанты и сорцери (и почему там пирс, который контрит нонкрич любой)?

[Numbre Uno]

Накатил небось перевод статьи промтом чтоб гоев в своей плейгруппе  прогревать )

[jfkSent]

6 часов назад, eva-02 сказал:

 

Если триггер уже в стеке, то только контр тригерра, от тассы это не зависит

только ты помрешь раньше чем твой триггер оракула срезолвится

6 часов назад, goodspeed сказал:

@zell_36 ну да, верно. Меня смутило что консультация без передачи приоритета даётся.

ты можешь заявить бесконечное количество действий без передачи приоритета, а потом передать сразу весь этот стек на резолв оппонентам

PS. Ну собственно ничего не поменялось за несколько лет, самое тупорогое комбо которое единственное не боится (кроме одного) ремувала. Либо ты играешь с синим и миллионом ответов на рыбу, либо ты играешь без синего и у тебя дай бог одна карта из 100 может комбо остановить. 

[pochesun]

Попробуй Platinum Angel

[S1mon]

Лучший способ контрить консультассу - не садиться с теми, кто ей играет

 

 

  

19 часов назад, Norfolk сказал:

Уважаемый нелюбитель халтуры, перевод я делал сам. "Недостатки", на которые вы указали, сделаны намеренно; они или являются вольным переводом (могу себе позволить) карт, у которых нет официального перевода, или отсылкой на локальным мем, которые не все поймут.

Конечно, лучше читать оригинал, но перевод как раз и сделан для тех, кто не может прочитать оригинал. 

Перевод ваш выглядит как смесь гугл-перевода и перевода бесплатной нейросеткой. Вольный перевод карт никому не нужен - новичков он запутает, а старички уже знают эти карты в оригинале. А за ваши локальные мемы вы выписаны из выдр (вот вам наш локальный мем)

Неумение прочитать оригинал в 80% случаев - фатальный признак слабой образованности, с 90ых годов английский в школе преподается, и большинство выпускников школы на уровне А2-В1, как предполагается, английским владеют. Ну только еслии у них в школе не было французского или немецкого