[cEDH] Учусь играть на самой быстрой колоде формата. Rograkh + Silas

[KOJI6ACA]

Амто, друзья и сочувствующие!

В этой теме я собираюсь документировать процесс познания нового для себя архетипа в EDH и вести статистику своих игр с отчетами по ним. 

Меня зовут Гоша и я очень люблю коммандер (хоть и недавно пытался бросить магию насовсем). В 2016 году меня угораздило пересечься с Московской тусовкой цЕДХашников и они нахлобучивали мою Zada, Hedron Grinder своими Jeleva, Nephalia's Scourge штормами и Atraxa, Praetor's Voice стаксами. В то время главным забугорным источником знаний по формату был ютуб-канал Laboratory Maniacs. На этом канале однажды засветилась колода, в которую я влюбился по уши - Thrasios, Triton Hero + Tymna the Weaver Apostle Cannon: https://tappedout.net/mtg-decks/thrastymna-apostle-cannon/

Колодой я играл около года, пока не одном из турниров не облажался настолько, что решил учиться на чем-то попроще.
Чем-то попроще для меня стал Doosday Grenzo, Dungeon Warden. Колода однокнопочная. Учиться на ней легко и приятно. ПО итогам обучения даже поиграл без поражений на большом международном турнире. Про это можно почитать тут: 

 Однако в Москве я на гоблине больше двух побед за всё время так и не заработал. Пришлось искать что-то новое.
В итоге новым стала быстрейшая колода формата - Rograkh, Son of Rohgahh + Silas Renn, Seeker Adept.

Сейчас играю вот таким листом: https://moxfield.com/decks/DvGeAQqo1HG0iKV5eKfa-Q

 

 

Learning Storm

1 Ad Nauseam
1 An Offer You Can't Refuse
1 Ancient Tomb
1 Arcane Signet
1 Arid Mesa
1 Badlands
1 Beseech the Mirror
1 Birgi, God of Storytelling
1 Blood Crypt
1 Bloodstained Mire
1 Borne Upon a Wind
1 Brain Freeze
1 Cabal Ritual
1 Chain of Vapor
1 Chrome Mox
1 City of Brass
1 City of Traitors
1 Command Tower
1 Culling the Weak
1 Hexing Squelcher
1 Dark Ritual
1 Daze
1 Deadly Rollick
1 Defense Grid
1 Deflecting Swat
1 Demonic Consultation
1 Demonic Tutor
1 Diabolic Intent
1 Fellwar Stone
1 Fierce Guardianship
1 Final Fortune
1 Flare of Duplication
1 Flooded Strand
1 Flusterstorm
1 Force of Negation
1 Force of Will
1 Gamble
1 Gemstone Caverns
1 Gitaxian Probe
1 Grim Monolith
1 Grinding Station
1 Imperial Seal
1 Infernal Plunge
1 Into the Flood Maw
1 Jeska's Will
1 Last Chance
1 Lion's Eye Diamond
1 Lotus Petal
1 Mana Confluence
1 Mana Vault
1 Marsh Flats
1 Mental Misstep
1 Mindbreak Trap
1 Misty Rainforest
1 Mox Amber
1 Mox Diamond
1 Mox Opal
1 Mystic Remora
1 Mystical Tutor
1 Necrodominance
1 Necropotence
1 Otawara, Soaring City
1 Pact of Negation
1 Paradise Mantle
1 Phyrexian Tower
1 Polluted Delta
1 Praetor's Grasp
1 Pyroblast
1 Ragavan, Nimble Pilferer
1 Rain of Filth
1 Red Elemental Blast
1 Rhystic Study
1 Rite of Flame
1 Scalding Tarn
1 Simian Spirit Guide
1 Snap
1 Sol Ring
1 Springleaf Drum
1 Steam Vents
1 Swan Song
1 Tainted Pact
1 Talisman of Dominance
1 Talisman of Indulgence
1 Thassa's Oracle
1 Timetwister
1 Undercity Sewers
1 Underground Sea
1 Underworld Breach
1 Valley Floodcaller
1 Vampiric Tutor
1 Verdant Catacombs
1 Volcanic Island
1 Watery Grave
1 Wheel of Fortune
1 Windfall
1 Wishclaw Talisman
1 Wooded Foothills
1 Yawgmoth's Will

1 Rograkh, Son of Rohgahh
1 Silas Renn, Seeker Adept

Sideboard

 

Не буду врать. Лист я просто нетдекнул - так как колода очень популярная и я верю, что умные люди всё хорошее придумали за меня.

Про то как придумывали можно почитать у Вани: https://topdeck.ru/forums/topic/465223-статья-vi-гриксис-кор-в-cedh-или-в-поисках-эффективности/

Первое, что я понял о колоде - она действительно взрывная. Способна выигрывать совершенно изниоткуда. И регулярно позволяет предлагать т2 закрутки.

Основные энейблеры  в порядке убывания мощности:
Necropotence
Underworld Breach
Ad Nauseam
Necrodominance
Rhystic Study
Mystic Remora
Wheel of Fortune, Windfall, Timetwister
Yawgmoth's Will
Mnemonic Betrayal
 

Карты, которыми заканиваю закрутку:
Thassa's Oracle
Brain Freeze
Praetor's Grasp

 

Заметка 0

Девиз колоды - Make them Have it.
Первые три хода стоит пытаться выиграть несмотря на открытую ману оппонентов или их попытку убедить меня, что я не пройду.

Заметка 1.
В колоде несколько способов абуза Underworld Breach:
Lion's Eye Diamond / Lotus Petal + Brain Freeze 
Grinding Station + Sol Ring, Mana Vault etc..
При сетапе брича вседа надо помнить, что командира лучше отправить в кладбище.

Заметка 2.
Для защиты себя в деке лежит Vexing Bauble.
Vexing Bauble контрит собственный каст с Beseech the Mirror. Окно, чтобы его сломать есть долько ДО резолва тутора
Vexing Bauble + Hexing Squelcher - сочетание карт для идеальной защиты

Заметка 3
Если игра ушла дальше третьего хода, то Make them Have it не работает.
Приоритетный план на долгую игру:
Копить карты под Rhystic Study, Mystic Remora
Прорываться поверх противника через Born Upon the Wind/Valley Floodcaller
Предпочтительное время прорыва на инстанте - конец хода игрока, следующего за мной. В это время мои триггеры Реморы, Бирги и Выдры будут резолвиться до резолва триггеров противника.

Заметка 4
Paradise Mantle стоит надеветь на Vallley Floodcaller при первой возможности.

Заметка 5
Flare of Duplication и Demonic Consultation, Tainted Pact - ещё один способ победы на инстанте в зеленой мете. 


В качестве первого отчета хотел бы поделиться последней своей игрой на колоде.
Дано:
Игрок 1. Я на РС.
Игрок 2. @Kesto Oo на Dargo, the Shipwrecker + Tymna the Weaver
Игрок 3 @celestialserpent на Rograkh, son of Rohgahh + Thrasios, Triton Hero
Игрок 4 на Vivi Ornitier

Поздняя игра. Мой ход. Я накопил с реморы следующие карты, но платить за неё больше нечем(в столе только 2 земли + лэнддроп) и Mox Amber
Underworld Breach, Cabal Ritual(на 5), Born Upon the Wind, Final Fortune, Mental Misstep, Demonic Tutor, Ad Nauseam. В помойке полно карт для победы с брича. У Дарго победа в свой ход и Ranger-Captain of Eos в столе. У РТ копия Ranger-Captain of Eos и пара активаций трасиоса. У Виви ничего после неудачной закрутки. Известно, что Дарго выигрывет под чужим капитаном. Вопрос - что искать с тутора.
Я в той игре решил пытаться ничего не делать и надеяться на совместные Born + Допход для обхоа двух капитанов. Но до конца не продумал - как именно их обходить.
 

[ZloyZombie]

23.06.2026 в 00:11, KOJI6ACA сказал:

Но до конца не продумал - как именно их обходить.
 

Если побаунсить себе в руку командира в респонс на взрыв капитана, то в дискарде у тебя возникнет приоритет, но капитан уже не будет работать.

с борна можно побеждать

 

Изменено 4 часа назад пользователем ZloyZombie

[Shatalkir]

16 минут назад, ZloyZombie сказал:

Если побаунсить себе в руку командира в респонс на взрыв капитана, то в дискарде у тебя возникнет приоритет, но капитан уже не будет работать.

Некры в столе нет, так что не возникнет

[ZloyZombie]

Только что, Shatalkir сказал:

Некры в столе нет, так что не возникнет

после дискарда командира в кладбон будет стейт базед экшон, что создает круг приоритетов.

[ph.zombowsky]

1 час назад, ZloyZombie сказал:

после дискарда командира в кладбон будет стейт базед экшон, что создает круг приоритетов.

Правило 514  (особенно подпункт 3) говорит об обратном:

Скрытый текст

• 514. Cleanup Step
  • 514.1. First, if the active player’s hand contains more cards than their maximum hand size (normally seven), they discard enough cards to reduce their hand size to that number. This turn-based action doesn’t use the stack.
  • 514.2. Second, the following actions happen simultaneously: all damage marked on permanents (including phased-out permanents) is removed and all “until end of turn” and “this turn” effects end. This turn-based action doesn’t use the stack.
  • 514.3. Normally, no player receives priority during the cleanup step, so no spells can be cast and no abilities can be activated. However, this rule is subject to the following exception:
    • 514.3a At this point, the game checks to see if any state-based actions would be performed and/or any triggered abilities are waiting to be put onto the stack (including those that trigger “at the beginning of the next cleanup step”). If so, those state-based actions are performed, then those triggered abilities are put on the stack, then the active player gets priority. Players may cast spells and activate abilities. Once the stack is empty and all players pass in succession, another cleanup step begins.

 

[robertsafin]

@ph.zombowsky круг приоритетов начнется после спешл экшена, каковым является перемещение командира в командирскую зону после дискарта в клинапе

[Shatalkir]

11 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Правило 514  (особенно подпункт 3) говорит об обратном:

Судя по разделу со стейт бейзед экшонами (704, вроде), перемещение командира из экзайла или грейва обратно в командную зону это и есть тот экшон, который ожидается в разделе 514.3a

[avpet]

903.9a If a commander is in a graveyard or in exile and that object was put into that zone since the last time state-based actions were checked, its owner may put it into the command zone. This is a state-based action. See rule 704.

[ph.zombowsky]

признаю, был неправ