Showdown TCG: полупокер-полумеджик

[dmitry medvedev]

Всем привет. На днях релизнулась игра от Станислава Цифки, в довольно необычном жанре — тцг на покерном движке. Я в сентябре вкатился в бету, успел сыграть больше тысячи матчей (никакой зависимости) и думаю, что может и другим зайдет — хоть будет с кем колоды обсудить и все такое. Из покера вам пригодится отличать фулл-хаус от префлопа, иначе дальше будет не совсем понятно. А играть в него я тоже не умею, это не проблема. 

Суть такова: два игрока играют в холдем, но у каждого своя колода заклинаний, влияющих на карты на борде, в руке, на банк, структуру хода итд. Эффекты эти много раз за матч переворачивают стол — например, вы собрали каре из тузов, но оппонент проциклил вашу руку и забрал все фишки общей парой с лучшим кикером. Скорей всего, у вас была возможность защититься, но вы на прошлой раздаче потратили нужный эффект на фигню. Потом могли сыграть на маленькую ставку, но накрутили банк, не заложившись на дизрапт вашей топ-комбинации. Очень тцгшная история — убили не то существо, разложились под врас. Поэтому при всей похожести на покер, по управлению ресурсами игра гораздо ближе к тцг, и у магов в ней должно быть преимущество. 

Игра идет по упрощенным правилам техасского холдема. Раздача состоит из трех улиц: префлоп, флоп и ривер. Терна нет, на ривере вскрываются сразу две карты. Выигрывает тот, кто первым наберет сто фишек. Обычно это где-то семь раздач, но в редких случаях бывает и одна.

Привычных ставок тоже нет, банк формируется костами сыгранных спеллов. Косты при этом могут уходить и в минус, диапазон сейчас от -6 до +8 (и есть одна карта +20). То есть все заклинания играются бесплатно, но либо повышают ставки, либо понижают. При этом не всегда понятно, кто битдаун. Если кто помнит модерновый матч бурна и тени — здесь похожая динамика. Нанося урон, вы помогаете одновременно и себе, и оппоненту, и надо как-то по доступной информации понять — кому сильнее. Но если в магии задача выиграть игру любой ценой, то тут число побед в раздачах напрямую в выигранный матч не конвертируется. В каком-то смысле магия попроще — в ней надо просто выбирать ту линию, которая дает вам больше шансов на победу. В шоудауне придется опираться на EV, которое зависит и от шансов, и от суммы банка.

Размеры стеков — тоже важный фактор. Если у вас, к примеру, 80 фишек, у оппонента 70, а в банке 25, то захотите ли вы кастить карту за +5, которая существенно повысит ваши шансы на победу, но если все же проиграете — то сразу целый матч? Таких решений будет много, и по мне, так именно оплата заклинаний ставкой в банк — это тот selling point, который сильно добавляет глубины в сравнении с классической моделью «плюс источник маны каждый ход». Сама идея таких ставок не нова, как и концепция гибрида тцг и покера. Все это было, например, в настолке «Теомахия». Но именно в компетитив дуэлях она смотрится свежо.

Основа банка формируется на флопе. Когда все игроки сыграли что хотели, у них есть выбор — либо сфолдить, либо перейти на ривер с удвоением банка. Если в обычном покере у вас есть право сбросить карты на любом этапе, то в шоудауне — только на этом. Ну и из удвоения понятно, что все карты, сыгранные после, добавляют в банк в два раза меньше фишек. Впрочем, здесь ваш выбор тоже сильно ограничен. По большей части карты привязаны к улицам. С синей рамкой — только для префлопа. Желтые — для флопа. Красные — для ривера. И только серые — универсальные, их можно разыграть когда угодно. В какой пропорции их смешивать — зависит от стратегии. Например, сейчас два самых очевидно сильных архетипа — агра без красных карт и комбо, где их половина деки.

Всего в колоде ровно 30 карт, каких-то можно класть по две, каких-то — по одной. Прозрачной логики в рестриктах, если честно, я найти не смог, но к ним довольно быстро привыкаешь. Все карты в деке могут быть из максимум двух фракций, а фракций всего шесть: бюрократы, жулики, гемблеры, технари, охрана и повстанцы. Там вроде про какой-то замес в игорном квартале, но глубокого лора не ждите. По некоторым картам вы без специального значка вообще бы никогда не догадались, из какой они фракции.

Бюрократы — самые контрольные. Они воруют ваши карты и фишки, и могут даже проиграть все раздачи, но выиграть матч. И чем лучше ваша ситуация в игре (много фишек, сильная рука, накрученный шторм), тем сильнее будут карты бюрократов — такое типа прогрессивное налогообложение. Поэтому игра за бюрократов или против них напоминает поддавки — никто не хочет вырываться вперед. Еще у бюрократов больше всех универсальных серых карт — это дает им гибкость, но и делает излишне уязвимыми против повстанцев, у которых есть дискард всех серых карт одним спеллом. Если решите поиграть, то не берите бюрократов первой декой — это примерно как в меджик зайти с колокольчиков. 

Жулики умело крутят карты между зонами — раздав 27, они сменяют двойку на туза у вас в руке, семерку — на туза на флопе, и вашу ривер-бомбу они на всякий случай тоже заберут, вместо нее подсунув карту для уже прошедшего префлопа. Проблема в том, что если жулик вдруг по-честному раздал крутую руку — он не знает, что с ней делать. Меняться нечем, банк не накрутить. Предполагается, что проактивный план у них — собрать червовый флеш, но его слишком просто подизраптить или перебить своим флешом постарше. Поэтому пока это скорее фракция-суппорт — есть несколько отдельных сильных карт, но нет крутой колодообразующей идеи.

У гемблеров наоборот с идеей все в порядке. Эти ребята многократно дергают рычаг, процикливая карты со стола и из руки, пока не соберется топ-комба, ну либо не закончатся попытки. На первый взгляд, не самая надежная стратегия — но у гемблеров есть доступ к двум эффектам, с которыми крутить спины приятно и легко. Первый превращает ваши карманные двойки в джокеров. А второй из двух семерок — в том числе лежащих на столе — вам делает джекпот, непобедимую комбу. Оба эффекта хороши и сами по себе, но если закомбить их вместе — проиграть уже почти нельзя. Из минусов — почти все карты для рероллов красные. А против красных карт в охране, и особенно в повстанцах, очень сильный хейт.

Технари заточены на стрит. Они умеют собирать в руке и на столе коннекторы и немного подкручивать картам их ранги. Из шестерки сделают семерку, из тройки — двойку. Догадались, с кем их обычно комбят? И этом их фундаментальное отличие от жуликов. Стрит поломать почти так же просто, как флеш, но смена масти никому другому не нужна, тогда как смена ранга — тот эффект, который нужен всем. Да хотя бы чтоб сильную пару собрать. В итоге это тоже фракция без четкого винкона, но как суппорт она, особенно для гемблеров, — одна из самых сильных.

Охрана — класс тупой, но эффективный. Из магии похожи на боглов. На префлопе почти каждую раздачу собирают руку из двух дам или других картинок. Если попали в борд, то лочат эти карты — их теперь нельзя проциклить, обменять, понизить им ранг итд — и начинают накручивать банк. По возможности прокачивают руку до сета и выше. Оппоненту при этом почти не мешают, максимум могут полочить и их карты тоже.

Зато у ребелей наоборот — сплошной дизрапт. Они дискардят оппоненту все спеллы, а стол и руку превращают в кирпичи — примерно как в «Балатро». Полоченную карту кирпичом не сделать, а в царстве кирпичей и пара королей — король, поэтому комба повстанцев и охраны — пусть и странная по лору, но одна из самых очевидных. Но что эта фракция реально ненавидит — это ривер. На первом же префлопе они могут до конца игры изгнать все красные карты в обеих колодах. Еще один эффект повстанцев сразу после удвоения уводит на шоудаун — последние две карты не вскрываются.  

Возможно, вас немного удивила фраза «до конца игры». Тут надо прояснить один момент. Игра отлично сочетает элементы тцг и покера, но спотыкается на самом простом — на названиях. Есть карты и карты, рука и рука, колода и колода. Совершенно разные вещи. Вот те колода и рука, в которых дамы и шестерки — они перед каждой раздачей возвращаются в исходное состояние. 52 карты из коробки — никаких кирпичей и подкрученных рангов. А те колода и рука, в которых карты с текстом и аишными картинками — они остаются где были. Поэтому у этих вот двух карт как будто одинаковые рулинги, но первая работает до следующей раздачи, а вторая — всю игру:

Ну и про руку, ту которая с картинками. В начале партии у вас четыре карты, и каждую раздачу вы берете еще две. Размер руки при этом ограничен пятью картами, и лишние вы будете дискардить не когда-то на клинапе на свой выбор, а прям сразу и рандомно. То есть когда у вас в конце раздачи больше чем три карты, то следующую вы начнете с риском подискардить что-то важное. Это вынуждает игроков все время что-то кастить, даже добавляя фишки в банк перед фолдом. И еще балансирует дров, чтобы игра не превращалась прям совсем в омнишенс-драфт. Бесплатный дивинейшн тут по-прежнему хорош, но под него сначала надо подготовить руку. 

И все-таки, зачем в это играть?

• Все карты будут сразу на аккаунте — не надо ничего ни покупать, ни крафтить.
• Игры быстрые, в пределах десяти минут. При этом они редко повторяются — вы будете совсем по-разному разыгрывать одни и те же карты (и те, и другие) при разных флопах, стеках и размере банка.
• Разнообразия геймплею добавляет и возможность воровать и генерить спеллы, которых нет у вас в колоде. Таких эффектов много, они есть у всех кроме охраны. Вы даже можете собрать какие-то комбы, которые в колоду вообще не положить, тк они из карт трех разных фракций.
• Помимо необычных ставок, тцгшно-покерный движок еще и очень гибкий — его можно двигать сразу и по той, и по другой оси. Сейчас единственный формат — техас-констрактед, но я не вижу никаких препятствий, скажем, для лоуболл-драфта и ананас-коммандера. Возможностей полно, другой вопрос — какие будут интересны игрокам и разработчикам.
• Турнирный движ. По шесть турниров в день, один из них — фриролл. Другие тоже можно поиграть бесплатно, тк в игре пока довольно жирно раздают билеты за ачивки. Кому в мтго опять урезали зарплату — присмотритесь. А 25-го пройдет турнир с 13к в призах, и перед этим будут квалы для всех взявших мифик в ладдере. По сложности примерно как в арене, при большом желании — набивается за день.

А минусы?

• Во многих странах схожесть с покером — история токсичная. Насколько мне известно, с игроков в России спроса нет, но могут быть проблемы с получением призов и в перспективе — с доступом к игре. Все как всегда решаемо, но постарайтесь ничего не нарушать и лишнего не депать. 
• Аишные арты. Если у вас нетолерантность к нейрослопу, вам придется тяжело. Особенно все плохо там, где на картинке есть игральные карты.
• Понятно, что в игре с таким рандомом ничейная смерть невозможна, но иногда бывает возникает ощущение чего-то похожего. Уж слишком часто партия двух равных игроков приходит к ситуации, когда в последнюю раздачу оба входят с 90+ фишками, и по сути все решается монеткой, что по итогу сильно смазывает впечатление от хорошего матча. Особенно таким страдают бюрократы, у которых много карт выравнивают стеки. 
• Клиент пока есть только на айфон, с других девайсов придется олдскульно играть через браузер. Из-за этого бывают тормоза в моментах, когда надо сразу прогрузить много карт — в декбилдере или если захотели изучить подробно грейв. Зато баги фиксят в тот же день — с этим все круто.
• Игра сначала тестилась в бумаге, и большая часть карт, как и движок как таковой, вполне б могли работать ирл. Но генераторы рандомных карт в закрытых зонах — а их процентов десять от всего кардпула — намекают, что всерьез эту возможность никто не рассматривал.

Ну и для кого-то минус, для кого-то плюс. Почти нет деклистов, совсем не публикуют никакой статистики по мете. Наверняка потом начнут тянуть все это из реплеев, но пока не начали. В игре у многих чисто покерный бэкграунд, декбилдинг им в новинку, и на этом можно чуть повысить свой винрейт. А покерную стату собирать нет смысла, если только нотсы на конкретных игроков. 

Как-то так. Кто решит попробовать — пишите, подскажу с колодами и прочим (с прочим лучше в личку). Если зайдет, то можете ввести в профайле код QCJABH8U — и вам, и мне дадут пойнтов, которые пока вообще никак нельзя потратить. Но говорят, что в будущем прикрутят магазин, где можно будет на пойнты набрать билетов на турниры и других ништяков.

[casual as unicorn]

17.10.2026 в 12:59, dmitry medvedev сказал:

тцг на покерном движке

[TeOr]

жду тсг на движке "дурака"

 

[obvio]

1 час назад, TeOr сказал:

жду тсг на движке "дурака"

В каком-то смысле Showdown TCG вполне может оказаться игрой в дурака

[Pooffick]

Сыграл обучение и одну игру, концепция прям интересная, но почему-то у меня прям тормозит в браузере эта история...

[dmitry medvedev]

@Pooffick Советуют в настройках браузера включить Use graphics/hardware acceleration when available. Еще кому-то просто помогало открывать не в хроме, а в эдже или где-то еще.

@TeOr Да в дурака можно и магией играть. Старшинство по манакосту, пять мастей — зато с мультиколором.  

@casual as unicorn Я с СЮ обсудил предварительно.

[teas]

Полупокер? А артефакт полукеды есть?

[aegnoro]

Интересно, рассказал друзьям.

[Pooffick]

@dmitry medvedev спасибо, сменить браузер на edge действительно помогло, теперь понял, что и в самой игре тактильности как будто не хватает, но играть уже можно хотя бы.

[nikareijii]

Было очень интересно читать, честно сказать я почти ничего не понял (скорее всего потому что не играю в покер), но как зачарованный прошел сквозь текст и захотелось попробовать.

[Alexan]

Спасибо за находку, прикольная тема. Можешь закинуть парочку простейших (но рабочих) сборок для новичка? Или с преконов этих в игре надо начинать? Все карты перебирать и билдить тяжеловато сразу.

Изменено Понедельник в 13:37 пользователем Alexan

[dmitry medvedev]

@Alexan С некоторых турниров листы топ2 выкладывают вот сюда. Там есть моя колода — мне кажется, отлично подойдет для новичка. А сам я начинал с колоды типа самой верхней от McDuck — она чуть посложнее, дольше крутится, зато ей весело играть и просто закрывать ачивки типа «собери пять раз стрит-флеш». 

@nikareijii Да я просто сам всегда любил такой жанр. До сих пор с теплотой вспоминаю, как, скажем, в ЛКИ читал обзоры Машутки-Зверева (rip легенда) по вторым «Демиургам». Я ничего не понимал, но сам Машутка был в игре вторым по рейтингу, и через текст это чувствовалось. Когда я наконец смог достать себе диск (к нам такое не возили) — все перечитал и где-то за неделю сам вошел в топ10.

 

[Wild_Mongrel]

Что-то сразу вспомнился "драконий покер" Асприна... 

 

  Я перевернул свои четыре темные карты, разложил их рядом с пятью уже открытыми, откинулся на спинку стула и улыбнулся.

    — Что это? — вытянул шею Гмык, хмуро глядя на мои карты. — Но тут же только…

    — Минутку, — вмешался игрок слева от него. — Сегодня вторник. Выходит, его единороги дикие.

    — Но в названии месяца есть «М»! — вякнул еще кто-то. — Значит, его великан идет за половину номинальной стоимости!

    — Но у нас четное число игроков…

[Gallexy]

1 час назад, Wild_Mongrel сказал:

Что-то сразу вспомнился "драконий покер" Асприна... 

 

  Я перевернул свои четыре темные карты, разложил их рядом с пятью уже открытыми, откинулся на спинку стула и улыбнулся.

    — Что это? — вытянул шею Гмык, хмуро глядя на мои карты. — Но тут же только…

    — Минутку, — вмешался игрок слева от него. — Сегодня вторник. Выходит, его единороги дикие.

    — Но в названии месяца есть «М»! — вякнул еще кто-то. — Значит, его великан идет за половину номинальной стоимости!

    — Но у нас четное число игроков…

именно про это подумал, когда стартовое сообщение читал

[nikareijii]

11 часов назад, Wild_Mongrel сказал:

Что-то сразу вспомнился "драконий покер" Асприна... 

Без шуток я никак не пойму почему до сих пор нет драконьего покера онлайн. Игры со сложностью спрятанной в знание правил имеют успех, а Асприн это мощная франшиза. Ну наверное есть причины (скорее всего они, как обычно, жадность и глупость).

[SergGold]

Игра - жир. Плотно катаю уже третий день.
Очень интересно декбилдить.

[Wolfus]

замечу, что в игре есть скрытая механика, для того чтобы ее получить нужно дать Станиславу понять что ты из России. кто попробует активировать отпишитесь, пж, в этом итт треде — думаю всем будет дуже интересно

[wernon]

@dmitry medvedevигра топыч, по рекомендации второй день играю, оторваться не могу. Взял твою дечку из топа, хорошо идет пока. Как раз с тобой попался сейчас, на лакичах переехал, ггс.

В игре пока, конечно, очень мало карт, поэтому пока декбилдинг ограничивается выбором двух фракций. 

Пока очень вопросительно выглядят гемблеры - вроде на них люди чего-то выигрывают, но и джекпот и вайлд дакс префлоп заявляются, а основной движ на ривере. С учетом, что обе по одной - ну, сфолдят, отдадут 20 фишек, не расстроятся.

Secret stash - вроде ограничена одной, но при этом кажется все равно плохой. Hot deck и cold deck мне сначала наоборот казались не очень, но наверное под сетап сильные. 

Очень весело, короче, жду развития!

[dmitry medvedev]

3 часа назад, wernon сказал:

и джекпот и вайлд дакс префлоп заявляются, а основной движ на ривере. С учетом, что обе по одной - ну, сфолдят, отдадут 20 фишек, не расстроятся.

Так там еще нумерология на ривере, и можно даже иногда вторую сгенерить.

В джейлбрейк-агре я б сикрет стешем не играл, в каких-то более контрольных сброках вроде норм.

Cold Deck намного лучше, чем Hot Deck. Она контрит все руки типа KQ (особенно после Promote), сетапит нумерологию, снижает рандомность циклонов. Ну и эффект надежный, можно под него планировать. А после Hot Deck навалить кучу цифр — обычное дело. 

А карт мало, но и прям плохих среди них тоже мало. Навскидку только Last Laugh могу вспомнить. Так что простор для тюнинга хороший — у нас в финале вон в мирроре 11 карт из 30 были разными.