Обсуждение банов французского дуэльника

[oeoe]

Когда тебе покажут комбу на бесконечных хитах ход на третий/четвёртый,вместо того, чтобы ныть,что опп лакер, ты просто смиллишь их камнем.

 

*fixed*

 

К сожалению, тред пока олицетворяет простую правду - haters gonna hate.

 

Я попробую подсказать - нам с вами подвезли новую механику, нового комбо-командира, новых агро-командиров. В формате появился легитимный (и не дорогой) boros aggro, разноцветные темпо, GRUW/GRBW зоопарки, новый dark bant.

 

Куча офигительных дек, новый метагейм.

 

Сколько можно прелестьить?

Изменено 9 ноября 2016 пользователем oeoe

[Matvey Dolganov]

Когда тебе покажут комбу на бесконечных хитах ход на третий/четвёртый,вместо того, чтобы ныть,что опп лакер, ты просто перечитай сегодняшние анбаны.Я бы тебе этого рекомендовал.

Ты действительно считаешь, что все поголовно, включая французов, забыли про этот момент, и только ты один про него вспомнил?

[Behind]

Ты действительно считаешь, что все поголовно, включая французов, забыли про этот момент, и только ты один про него вспомнил?

Можно для подрастающего покаления немного подробностей? Что за комба?

[Voltaire]

А я вот хочу тестить БВ контроль с некрой, баргейном, балансом, преферансом и куртизанками. Формат ок, комитет ок.

[Ръгаэлло]

Придётся искать новый формат. Это не командер. Комитету пламенный привет, вы молодцы.

Спасибо, %username%! Держите нас в курсе событий

[Voltaire]

Можно для подрастающего покаления немного подробностей? Что за комба?

Фидер-ангел

[rigval]

А я вот хочу тестить БВ контроль с некрой, баргейном, балансом, преферансом и куртизанками. Формат ок, комитет ок.

Синий или красный нужен, а лучше оба Хотя БВ мне тоже нравится.

[gex1205]

О! Фолловеры комитета подтянулись!)

[Tinefol]

Make DuelEDH great again!

[Behind]

Фидер-ангел

А причем тут анбаны? Типа раньше можно было генералом упороть? очень смешно. Ничего что там существа 100000/100000?

[rigval]

А причем тут анбаны? Типа раньше можно было генералом упороть? очень смешно. Ничего что там существа 100000/100000?

Да забей, есть еще Мелира-комбо. Просто в других форматах про них не ноют

[SnoWolf]

На мой взгляд все разговоры не о том. Я противник 20 ХП. Но уж если комитет пошел на слом практически всех основ, то нужно было идти до конца. Разбанить все (ну или практически все)карты и смотреть, что за формат получается. А уже после этого формировать бан лист, убирать доминирование и все остальное. А так создается впечатление, что они начали ломать, а затем испугались и решили подождать когда волны всяких субстанций поутихнут. Сделали весьма странный анбан, который ни как не повлиял на доминирование некоторых колод, ни как не усилил кричевые деки, о которых они так пеклись баня Марата. И решение убрать командирский дамаг просто безсмысленно, ни как не влияющее практически ни на что, а лишь разрывающее, так сказать, связь с корнями.

P.S.

И они, баня Тасигура, аргументировали тем , что это подрывает принципы коммандера.)))

Изменено 9 ноября 2016 пользователем SnoWolf

[smirnov]

То есть снова всё сломать? Мы только-только разобрались что да как.

 

Слова "Тасигур" и "Марат" стоит забыть и идти дальше, без оффенса.

[Voltaire]

А причем тут анбаны? Типа раньше можно было генералом упороть? очень смешно. Ничего что там существа 100000/100000?

Откуда я знаю? У автора оригинального поста спросить надо

[SnoWolf]

То есть снова всё сломать? Мы только-только разобрались что да как.

 

Слова "Тасигур" и "Марат" стоит забыть и идти дальше, без оффенса.

А что ломать то? Прошел всего лишь месяц после начала тестов 20 ХП, а официально их утвердили только вчера. Это по сути создание нового формата, так же как в свое время создали DC.

[portnyagin11]

А причем тут анбаны? Типа раньше можно было генералом упороть? очень смешно. Ничего что там существа 100000/100000?

Приведу пример. Во второй онлайн лиге играл Карадором против Августина. Смог закрутится на бесконечные хиты и крич, после чего поймал сворд/пте в атаке и врас на след ход. После чего меня банально убили августином (командирским уроном). Сейчас такое не пройдет.

[lat]

А причем тут анбаны? Типа раньше можно было генералом упороть? очень смешно. Ничего что там существа 100000/100000?

 

1. Можно, я так выигрывал Августином. Суть не в том, как часто такое бывает, можно не можно, а в том, что это фишка формата. Зачем ее было нафиг убирать? Из-за партнеров, да не смешите. И даже, если это так, то блин, сначала надо тестировать, смотреть как это отражается на мете, а уже потом что-то предпринимать, а они этакие нострадамусы. Это опять сужение формата.

 

2. Я недавно пришел в формат и только и вижу постоянные бултыхания прелестьа, причем с обоих сторон. Кто-то разбирает колоды и уходит из формата, кто-то кричит им вслед "ну и валите, без Вас даже лучше". Вы совсем не думаете головой ? Ничего, что народу и так мало в формате ? Только титанические усилия Сергея еще как-то спасают положение. Скоро на "большие турниры" будут приходить по 16 человек. Я очень расстроился, что на последнем турнире было всего 30 человек, это разве нормально ? Да в хисторик стандар уже играют в разы больше.

 

3. Дело даже не в том, что конкретно банят\анбанят комитет (мне лично все нравится, кроме удаление командирского дамага ), а в постоянных изменениях в формате. Сделали бы анбаны просто, зачем еще механику менять, что за бред ? Лишний повод для недовольства, этого сейчас допускать категорически нельзя. Но там сидят явно не далекие люди, в плане продвижения формата в массы, и это очень печалит.

 

Ребята, серьезно, хватит уже кидаться в друг друга фикалиями. Это приносит вред всем и формату в частности. Каждый имеет право на свое мнение и право его высказать. Уважайте это право и тогда к Вам будут относиться аналогично.

[Pu6yc]

Я кажется не въезжаю — чем так замечателен камушек, что он столько висел в бане? Ну, комба, ну, ок. А тот факт, что уже больше года можно было играть Sphinx's Tutelage с почти таким же (себя под маньяка не замилить) эффектом — мимо прошёл? А в сравнении с комбой на шлеме и РИП так и вовсе ерунда.

[mute]

Я кажется не въезжаю — чем так замечателен камушек, что он столько висел в бане? Ну, комба, ну, ок. А тот факт, что уже больше года можно было играть Sphinx's Tutelage с почти таким же (себя под маньяка не замилить) эффектом — мимо прошёл? А в сравнении с комбой на шлеме и РИП так и вовсе ерунда.

Painter's Servant + Grindstone

[Alexey 1995]

Подскажите пожалуйста, я просто вообще не в теме.

А что за комитет и почему все так к нему прислушиваются?

Кто-то серьёзно будет играть 20 hp без командирского? Это же нелепо.

[chukcha]

А тот факт, что уже больше года можно было играть Sphinx's Tutelage с почти таким же (себя под маньяка не замилить) эффектом — мимо прошёл?

Камень милит все карты , а Sphinx's Tutelage нон ленд карты(с таким каши комбы не сваришь).

[Behind]

Приведу пример. Во второй онлайн лиге играл Карадором против Августина. Смог закрутится на бесконечные хиты и крич, после чего поймал сворд/пте в атаке и врас на след ход. После чего меня банально убили августином (командирским уроном). Сейчас такое не пройдет.

И? Это хорошо или плохо?

 

Лично я во всех последних изменениях вижу ровно 1 генеральную мысль комитета - это компетитив формат. И это мысль обосновывает все изменения, и именно она идет вразрез с тем, что многие из вас находили для себя в формате (особенно пришедшие из мультиплеера):

1) Можно выбрать генерала на вкус и цвет, не считаясь с метой;

2) Можно играть 1 генералом всю жизнь;

3) Можно играть пет-картами;

4) Можно играть плохими комбо (Шарум привет);

Все последние изменения говорят всему этому "НЕТ!".

 

Рискну предположить, что комитет уже смирился с тем, что любители пошлепать карточками не выживут в формате, где баны и выход новых карт регулярно изменяют мету. Поэтому комитет сейчас проводит резкие изменения с тем, чтобы начать восстанавливать популярность формата с более четкой ЦА и позиционированием.

 

Отдельно хочу отметить, что формат независимо от комитета меняется с выходом новых сетов и спец изданий гораздо сильнее, чем мы привыкли в других этернал форматах. Каждый сет приносит 1-2 карту в легаси, 5 - в модерн и 10+ в коммандер. Что уж говорить про специальные издания аля конспираси и коммандер. Происходит это потому что:

1) Наличие в кардпуле поддержки и движков любого вида, а также соответствующих архетипов;

2) Относительно невысокие требования к силе карт, так как скорость формата и ограничения в 1 копию дают гораздо больше слотов под относительно условные карты;

3) Постоянно выходят карты при дизайне которых никто не думал о дуэльнике - True-Name Nemesis, Marath, Will of the Wild, БР гоблин партнер, Council's Judgment, Тасигур, Маленький Джейс и т.д. Они совершенно неадекватны этому формату и они неизбежно оказывают огромное влияние и/или быстро оказываются в бане.

 

Как следствие, нельзя просто так взять и собрать себе колоду, которая будет комфортно себя чувствовать в мете в течение долгого времени.

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Behind

[Zaraki]

Вот это набор слов, мда

[Nazar]

Вот это набор слов, мда

 

набор слов, потому что за живое задело или что? Женя довольно точно сформулировал проблему - формат больше не фановый, посоны. Ну и все вытекающие...

[JakeBurchill]

Так это же хорошо, что формат больше не фановый. Сделают его DCI, так и вообще играть можно будет.