Спорное судейство на WMCQ

[Venfyn]

Всем привет! столкнулся с интересной ситуацией на прошедшем вмцку. судья, на мой взгляд, принял неправильное решение. ситуация: оппонент играет мерфолками, у него два лорда на столе, мутавольт, который вышел не в этот ход. ход оппонента, он берет карточку, что-то разыгрывает, у него остается три неповернутых острова.он тапает один, говорит хочу в атаку. я великодушно разрешаю. он тапает мутавольт, я говорю ок, ману добавил, что еще? он зовет судью. к нашему столу подошел Алексей Чернышов, послушал, ушел, вернулся и сказал, что атака оживленным мутавольтом легитимна и добавляет три минуты ко времени партии. Я, под действием авторитета судьи не стал оспаривать данное решение. а теперь, внимание, вопрос: кто прав, кто виноват и что в таком случае(несогласия с решением судьи) делать?

[Linx]

а теперь, внимание, вопрос: кто прав, кто виноват и что в таком случае(несогласия с решением судьи) делать?

звать главного судью видимо

[crokodil]

Venfyn, если судить только по твоему описанию, то я бы возможно согласился. Думаю у твоего оппонента другая история, может оппонент потапал остров и пальцем ткнул на мутаволт, а ты не заметил, может он молча передвинул мутаволт из земель к существам или что-то такое. Апеллировать главному судье тебе, судя по твоему описанию, ничего не мешало.

Изменено 21 сентября 2016 пользователем crokodil

[konalt]

Всем привет! столкнулся с интересной ситуацией на прошедшем вмцку. судья, на мой взгляд, принял неправильное решение. ситуация: оппонент играет мерфолками, у него два лорда на столе, мутавольт, который вышел не в этот ход. ход оппонента, он берет карточку, что-то разыгрывает, у него остается три неповернутых острова.он тапает один, говорит хочу в атаку. я великодушно разрешаю. он тапает мутавольт, я говорю ок, ману добавил, что еще? он зовет судью. к нашему столу подошел Алексей Чернышов, послушал, ушел, вернулся и сказал, что атака оживленным мутавольтом легитимна и добавляет три минуты ко времени партии. Я, под действием авторитета судьи не стал оспаривать данное решение. а теперь, внимание, вопрос: кто прав, кто виноват и что в таком случае(несогласия с решением судьи) делать?

 

Нормальный Рулинг, у вас просто случилась дискоммуникация, которая была исправлена.

 

В случае, если вы не согласны с решением судьи, вы можете аппелировать к Главному Судье (Льву levik Котляру в том случае)

[FlameSniper]

Всем привет! столкнулся с интересной ситуацией на прошедшем вмцку. судья, на мой взгляд, принял неправильное решение. ситуация: оппонент играет мерфолками, у него два лорда на столе, мутавольт, который вышел не в этот ход. ход оппонента, он берет карточку, что-то разыгрывает, у него остается три неповернутых острова.он тапает один, говорит хочу в атаку. я великодушно разрешаю. он тапает мутавольт, я говорю ок, ману добавил, что еще? он зовет судью. к нашему столу подошел Алексей Чернышов, послушал, ушел, вернулся и сказал, что атака оживленным мутавольтом легитимна и добавляет три минуты ко времени партии. Я, под действием авторитета судьи не стал оспаривать данное решение. а теперь, внимание, вопрос: кто прав, кто виноват и что в таком случае(несогласия с решением судьи) делать?

Ситуация неясна. Мутавольт пролежавший хотя бы один ход имеет право на атаку. Фраза три неповернутых остова неполна (если при этом есть нетапнутый мутавольт) *** по тексту все правильно или что-то упущено.

Ваще в чем конфликт то? то что он не сказал что оживил, а ты подумал что он ману дает?

[ABBAPOH]

Хз, всю жизнь 2 земли складываю вместе (нексус и землю), тапапаю и атакую говоря "в атаку". Мисандерстендинга не было.

[Dzaar]

Хз, всю жизнь 2 земли складываю вместе (нексус и землю), тапапаю и атакую говоря "в атаку". Мисандерстендинга не было.

 

Тут дело в том, что топикстартер хотел поймать оппонента на том, что он не объявил оживление мутавольта чтобы не дать сходить им в атаку, а судья ему не разрешил.

 

Мне не кажется, что речь тут о каком-то недопонимании. Компетитив плей, вот это все.

Изменено 21 сентября 2016 пользователем Dzaar

[maddy]

Очень похоже что ТС хочет доказать, что его оппонент верблюд а не человек. Понятно что в онлайне при описанных действиях у него бы мана в мейнфазу сгорела ( при напоминанием от клиента кстати). А в живую то чего до такой мелочи докапываться. Надо над своей игрой работать, а не пытаться за счет мисскомуникации выигрывать. Еще и "великодушно разрешает" пффф

Изменено 21 сентября 2016 пользователем maddy

[Arelion]

Почему в ответ на логичное действие про вопрос с атакой и тап острова и мутавольта (это при наличии двух лордов) следует странный и путающий вопрос про ману? Майнд-трик что ли? Или это был сложный момент для шотката? Ок, предположу, что развернуто действия оппонента звучат "Хочу в атаку" "Добро" "Ок, оживил, назначил".

[Fullm3tal]

Ок, предположу, что развернуто действия оппонента звучат "Хочу в атаку" "Добро" "Ок, оживил, назначил".

 

Так не работает

[Arelion]

Так не работает

Значит, я не умею в мэнленды. =)

[AliraSirin]

Проблема не в мане очевидно, а в передаче приоритета при переходе между фазами. Классика. Фразу "хочу в атаку" принято понимать как пасс приоритета и запрашивание разрешения для перехода к шагу назначения атакующих (Declare attackers step). Если оппонент не делает никаких действий и говорит "ок" или "назначай" итп, то он тоже пасует и начинается Declare attackers step. И если мутаволт к этому моменту не был заранее оживлен, то его нельзя назначить в атаку.

Соответственно мискоммуникация в этом случае может быть по двум пунктам:

- да я имел в виду конец мейн фазы и переход к Beginning of Combat Step на самом деле!!1

- да я оживил мутаволт раньше просто он не заметил на самом деле!!1

[Ra_zor]

Значит, я не умею в мэнленды. =)

 

В шоткаты:

 

A statement such as "I'm ready for combat" or "Declare attackers?" offers to keep passing priority until an opponent has priority in the beginning of combat step. Opponents are assumed to be acting then unless they specify otherwise.

 

Если на шаге начала боя приоритет у оппонента, то пас с его стороны передвигает игровую машину на шаг назначения атакующих, а там действием, основанным на структуре хода, сначала обязаны быть назначены атакующие, и только после этого активный игрок получит приоритет.

[Just]

Я жутко извиняюсь за то что не умею в правила, но можно ли просто тапать земли в фазу назначения атакующих?

[sash]

Майнд-трик не сработал, обида.

[Emifioli]

У него остается три неповернутых острова.он тапает один, говорит хочу в атаку.

 

То есть проблема в том что опп не озвучил что это для оживления мутаволта, а вы решили на этом сыграть? как-то не очень выезжать на таком.

[sunwardelishes]

Всем привет! столкнулся с интересной ситуацией на прошедшем вмцку. судья, на мой взгляд, принял неправильное решение. ситуация: оппонент играет мерфолками, у него два лорда на столе, мутавольт, который вышел не в этот ход. ход оппонента, он берет карточку, что-то разыгрывает, у него остается три неповернутых острова.он тапает один, говорит хочу в атаку. я великодушно разрешаю. он тапает мутавольт, я говорю ок, ману добавил, что еще? он зовет судью. к нашему столу подошел Алексей Чернышов, послушал, ушел, вернулся и сказал, что атака оживленным мутавольтом легитимна и добавляет три минуты ко времени партии. Я, под действием авторитета судьи не стал оспаривать данное решение. а теперь, внимание, вопрос: кто прав, кто виноват и что в таком случае(несогласия с решением судьи) делать?

Низко сударь, очень низко. Советую вам в следующий раз звать судью , когда оппонент не затапает фечку при взрыве.

[all4non]

Соответственно мискоммуникация в этом случае может быть по двум пунктам:

- да я имел в виду конец мейн фазы и переход к Beginning of Combat Step на самом деле!!1

Вот да, как этого избежать? довольно важный спот, во многих форматах могут быть трики плеи в подобных ситуациях.

[AliraSirin]

В шоткаты:

 

 

 

Если на шаге начала боя приоритет у оппонента, то пас с его стороны передвигает игровую машину на шаг назначения атакующих, а там действием, основанным на структуре хода, сначала обязаны быть назначены атакующие, и только после этого активный игрок получит приоритет.

Когда общаешься с оппонентом на английском, то все проще. Ты прямо говоришь "Beginning of combat?" или "Declare attackers?" и все четенько. А это русское "хочу в атаку"...

[Garret]

Вот да, как этого избежать? довольно важный спот, во многих форматах могут быть трики плеи в подобных ситуациях.

 

"Хочу в бегин комбат"

[Dzaar]

"Хочу в бегин комбат"

 

как в том анекдоте: "Это ничего, что я по-английски говорю?"

[Aelnor]

Обычно все игроки и судьи рассматривают хоть что-то похожее на "Attacks?" на любом языке как этот шорткат (вот тут подробнее: http://blogs.magicjudges.org/whatsupdocs/2016/05/26/attacking-blocking-and-shortcuts/)

Изменено 21 сентября 2016 пользователем Aelnor

[Garret]

А как часто активный игрок хочет перейти именно к шагу начала боя, а не сразу к назначению атакующих? Что он хочет делать на этом шаге, чего не может сделать в мэйне?

Что бы оппонент потапал всех крич криптиком, но у тебя осталось окно на оживление равины.

[basilis]

лоеринг такой лоеринг.

[Levik]

Что бы оппонент потапал всех крич криптиком, но у тебя осталось окно на оживление равины.

 

Вы будете удивлены, но такая возможность будет сразу после разрешения криптика. Это называется прерывание шотката.