Pro Tour Aether Revolt

[dmitry medvedev]

Во втором дне:

 

Разумов 6-2

Скрынников 4-4

Митрохин 4-4

 

Потовин 5-3

Андрончик 4-4

Клионский 4-4

 

Бабич 5-3

Рябоконь 5-3

Федорченко 4-4

Гусев 4-4

[uberburner]

Если ты говоришь "комбат", то по дефолту считается, что ты пасанул до назначения атакеров.

 

То бишь правильно говорить "beginning of combat"?

А если на русском языке, то "хочу комбат" -- это равносильно "в атаку хочу"?

[mtgshnik]

Единственный сайт на который не загрузить нормально никак картинку это Топдек. Хуже чем ЖЖ((

Изменено 3 февраля 2017 пользователем mtgshnik

[Crash45]

Можно говорить начало боя.

[Dagon Prist]

Если ты говоришь "комбат", то по дефолту считается, что ты пасанул до назначения атакеров. То есть, если ты "комбат", а оппонент "ок", то ты можешь только атакеров назначить, заводить машину уже поздно. Триггер weldfast engineer ты тоже пропускаешь в таком случае.

Владелец weldfast engineer с таким рулингом был несогласен.

 

На гп в похожей ситуации кстати так же судили, если кому интересно.

Если я правильно понял ситуацию, то даже если сказать, что начало комбата, то инженер не даст машине бонус. Оживлять вообще в майн надо. В бигин инженер автоматом потребует легальную цель

[Emiji Kigaru]

Можно говорить начало боя.

Нет.

Нельзя просто взять и попасть в начало комбата.

Можно сказать "В начале комбата оживляю машинку". Всё остальное, что вы говорите, связанное с комбатом, переводит игру в состояние, когда у оппонента приоритет в начале шага комбата.

Я с телефона, объяснять сложно, кому интересно - пишите в личную, отвечу позже.

Это нужно для того, чтобы защитить неактивного игрока от всяких shenanigans со стороны активного.

Тут подробнее: http://blogs.magicjudges.org/telliott/2016/10/18/do-not-pass-go/

[YurgeN]

Тёма, Ники, еще немного осталось, фигачте там!!!

Всей душой с вами!

Изменено 4 февраля 2017 пользователем YurgeN

[EpicWinner]

Нет.

Нельзя просто взять и попасть в начало комбата.

Можно сказать "В начале комбата оживляю машинку". Всё остальное, что вы говорите, связанное с комбатом, переводит игру в состояние, когда у оппонента приоритет в начале шага комбата.

Я с телефона, объяснять сложно, кому интересно - пишите в личную, отвечу позже.

Это нужно для того, чтобы защитить неактивного игрока от всяких shenanigans со стороны активного.

Тут подробнее: http://blogs.magicjudges.org/telliott/2016/10/18/do-not-pass-go/

Тем не менее, вот что пишет Кай:

 

 

И любой вменяемый человек будет согласен с ним, а не с каким-то рандомом с ником "telliot". Слово "Атака" должна означать именно то, что она означает по правилам магии - предложение перейти в фазу атаки, а в начале фазы приоритет всегда у активного игрока. На ПТ вьетнамец прибегнул к angle shooting, который стал возможен только из-за решения судей разруливать по понятиям, а не по правилам. Если долбаный дисиай решит научить всех говорить "пас в первую мейн фазу" вместо "атака", да ещё думать каждый раз по 5 секунд перед формулировкой простейших шорткатов, то игры затянутся, как минимум.

 

Кстати, с точки зрения дисиай проговаривание каждого события вообще позволено? "Моя мейн фаза, мой приоритет, поворачиваю то-то-то, получаю такую-то и такую-то ману, заявляю такой-то спелл в стек, передаю приоритет...". В итоге только так всё будет, если разрешить ушлым вьетнамцам эксплуатировать шорткаты как в описанном Каем случае.

Изменено 4 февраля 2017 пользователем EpicWinner

[Hott]

Особенно порадовали слова Кая о том, узкоглазый сегодня должен сыгрыть 0-8.

[mtgshnik]

Особенно порадовали слова Кая о том, узкоглазый сегодня должен сыгрыть 0-8.

 

Кай за справедливость, так как считает, что тот получил неигровое преимущество в связи с рулингом судьи панамцу.

 

 

[mtgshnik]

Глядя на то, как отдрафтил 1 пак чувак с 8-0, хочется даже не плакать, а рыдать...

И шапка с красной звездой не помогает.

Изменено 4 февраля 2017 пользователем mtgshnik

[Nazar]

Тем не менее, вот что пишет Кай:

 

 

И любой вменяемый человек будет согласен с ним, а не с каким-то рандомом с ником "telliot". Слово "Атака" должна означать именно то, что она означает по правилам магии - предложение перейти в фазу атаки, а в начале фазы приоритет всегда у активного игрока. На ПТ вьетнамец прибегнул к angle shooting, который стал возможен только из-за решения судей разруливать по понятиям, а не по правилам. Если долбаный дисиай решит научить всех говорить "пас в первую мейн фазу" вместо "атака", да ещё думать каждый раз по 5 секунд перед формулировкой простейших шорткатов, то игры затянутся, как минимум.

 

Кстати, с точки зрения дисиай проговаривание каждого события вообще позволено? "Моя мейн фаза, мой приоритет, поворачиваю то-то-то, получаю такую-то и такую-то ману, заявляю такой-то спелл в стек, передаю приоритет...". В итоге только так всё будет, если разрешить ушлым вьетнамцам эксплуатировать шорткаты как в описанном Каем случае.

 

Всегда проговариваю все шаги и фазы, где у меня есть опции/тригеры, включая пас в мейн фазе, шаг начала атаки и шаг назначения атакующих. Это не сложно, не занимает времени и удаляет из поля возможностей любые непонимания. Не вижу ввобще никакой проблемы. За мою игровую практику в современной редакции правил есть три момента, когда этоважно (три часто встречающихся) апкип-дро, ввиду эффектов со стороны обоих игроков, бегининг оф атак степ и второй мейн-енд степ-клинап.

 

Короче вы усложняете. Просто нынче не модно правила знать.

[Melidiadus]

Всегда проговариваю все шаги и фазы, где у меня есть опции/тригеры, включая пас в мейн фазе, шаг начала атаки и шаг назначения атакующих. Это не сложно, не занимает времени и удаляет из поля возможностей любые непонимания. Не вижу ввобще никакой проблемы. За мою игровую практику в современной редакции правил есть три момента, когда этоважно (три часто встречающихся) апкип-дро, ввиду эффектов со стороны обоих игроков, бегининг оф атак степ и второй мейн-енд степ-клинап.

 

Короче вы усложняете. Просто нынче не модно правила знать.

Вот помню писали в одном из отчетов по какому-то ГП, что один чувак так делал, его оппонент позвал судью, и чувак получил люлей за давление на оппонента.

[mtgshnik]

Только представьте, что в зале хотя бы на 100 человек все постоянно проговаривают все свои фазы и степы)))

[basilis]

Там если что порулили типа по правилам, хотя все их бабушки все понимают. Я не согласен с Каем в том, что в последние 10 лет стало лучше. Наоборот, лоеринг поощрается правилами и рулингами судей.

[Nazar]

Как там посоны справляются?

 

И да, где Хэгон, Рэнди и БДМ?

[Levik]

Поражает несколько периодичность, с которой эта тема обсуждается.

 

Как уже написала Маша, есть общепринятое турнирное сокращение, которым пользуются уже весьма длительный период времени. Ни год и ни пять. Достаточно удивительно, что Кай никогда с ними не сталкивался. Удивительно, что и Вас мимо прошли многочисленные обсуждения здесь.

 

Смысл существования большинства турнирных сокращений простой: ускорить ход игры, и упростить общение между игроками, которые не говорят на одном языке. Сокращение "атака", "хочу в бой", и всяческие его вариации, трактуются судьями одинаково. Суть в том, что нам бы очень хотелось, чтобы игроки играли в Магию, а не в слова. А именно это происходит, когда игроки пытаются выдумать формулировки, чтобы оппоненты ошиблись.

 

"Рандом с ником telliott" - это судья Toby Elliot, основной задачей которого в судейской программе является создание и редактура правил, по которым мы судим. Он и есть правила, если хотите.

[maddy]

Извините, я так и не понял. Почему я не могу перейти в фазу начала комбата (begin combat), спросив оппонента "начало комбата?"

 

Нет.

Нельзя просто взять и попасть в начало комбата.

[torchik]

В этой ситуации стоит учесть, что триггер weldfast engineer триггер срабатывает в начале шага начала боя.

Если в мэйн фазу вы не оживили машину, то поцелить её в комбате вообще никак нельзя, ибо триггер целит во время помещения в стек, а приоритет вы получите только после того, как он в стек попадёт.

 

Посему, даже если игрок не используя шоткат, перейдёт в фазу боя, то триггер на машину он профафлил.

 

Про турнирные сокращения на русском: http://mtg.summoning.ru/judgeschool/shortcuts.shtml

про фазу боя: http://mtg.summoning.ru/judgeschool/combat_phase.shtml

 

/Summoning

[basilis]

ТАм вопрос не триггера же основной. С триггером все понятно - пропущен.

[dmitry medvedev]

Разумов, Скрынников, Андрончик, Рябоконь, Гусев 7-6

Митрохин, Бабич 6-7

Потовин, Клионский, Федорченко 5-х

Изменено 4 февраля 2017 пользователем dmitry medvedev

[Mrm83]

как я понял, Коля сыграл 0-3 драфт и дропнулся

[ToRT]

Боже, как же неприятны по звуку эти перебирания карт в руках.

Фап-фап-фап, если вы понимаете о чем я.

[mtgshnik]

Нужно просто бить по рукам.

[Levik]

ТАм вопрос не триггера же основной. С триггером все понятно - пропущен.

 

Вась, тут я с тобой согласен полностью, однако никак комментировать чужое решение не могу, всё же расследование на видео не слышно.