Умирает ли магия?

[MerCenary]

Доброго всем утра! Собственно скажу о своих ощущениях. Для меня стандарт умер после отмены Нацов. Нац был, как говорится то, ради чего. Сейчас такой цели нет. Нац был праздником, за пол года до которого начиналась усиленная подготовка, добор рейтинга и тестинг колод.

По поводу линейки, в любом виде спорта она есть, В ЛЮБОМ!!!!! Нет линейки, нет спорта. Опят же, он состоял из лимитед и стандарт части, и нельзя было войти в топ 50 играя только лимитед! Стандарт должен был быть в районе, если не ошибает память минимум 1730-1750. Отсюда и поддержка всех форматов!

Визарда в погоне за продажей бустерков, совсем забыли о том, что магия это стандарт!!! Нельзя же лимитед в переводе означает -граниченный!

Второй гвоздь в крышку гроба- учащение ротации. Это сделано опять же для поддержки лимитед.

Третий гвоздь - однобокость и убогость стандарта(вспомним голден эйдж и +- пару лет). Ну это же было интересно! Столько дек, столько вариантов колод! Что сейчас- бей-беги. Новому сплинтер твину радуются, как дети!

Хасбро добилась на мой взгляд поставленной задачи, они превратили целый мир в маленький островок! Главно что показатели растут!

[Dzaar]

Визарда совсем забыли о том, что магия это стандарт!!!

 

Воу, воу, полегче.

[Taris]

Для развития магии надо открывать именно кабак, без всяких картонок, но сделать там акцию, что за проведённый стрим тип2/модерна/драфта с каким-то вменяемым числом зрителей даются скидки на еду/выпивку. Вот вы вроде и просто нормальный бизнес имеете, и магии помогаете.

В говарде же были попытки вести магическую активность.

Насколько понимаю, сейчас там всё довольно тихо в этом плане.

[TheFamilyMan]

Ага, а потом начнутся предъявы за пиво, разлитое на пимпованную легосе-деку, тонкие магические носы, сморщенные от оппонентского перегара, "джадж мой оппонент ест пиццу" и тому подобные радости. Ведь были же раньше клубы, совмещавшие кабак и магию? Или они по другим причинам закрылись?

Год собирал семейные драфты в кабаках, ни разу ничего не пролилось на Урзу/старый Зендикар/второй Портал/русский Лорвин и т. д. И пили не сильно, и ели в меру, и игралось от души. Я вообще перед драфтом предпочитал супчику там наворачивать.

Жаль, цены на старые бустера сейчас конские.

[MerCenary]

Воу, воу, полегче.

Я не знаю, как давно вы играете в нашу прекрасную игру, но я с 99 года. Не будем вмпоминать шандалар, но нормой в Питере было на регуляр стандарт 60+ лиц и снимали столовую в соседней школе, т.к. в клуб не войти было даже. Стандарт играли на лавочках рядом с клубом, когда с помещением не получалось. На драфт собиралось 10-15 тем временем. И что силед каждую неделю по 2-3 раза ставят, такого не было и быть не могло.

[TheFamilyMan]

Я не знаю, как давно вы играете в нашу прекрасную игру, но я с 99 года. Не будем вмпоминать шандалар, но нормой в Питере было на регуляр стандарт 60+ лиц и снимали столовую в соседней школе, т.к. в клуб не войти было даже. Стандарт играли на лавочках рядом с клубом, когда с помещением не получалось. На драфт собиралось 10-15 тем временем. И что силед каждую неделю по 2-3 раза ставят, такого не было и быть не могло.

Да, когда я начинал Магию играть в середине нулевых, был только типок. Карты в тип были недорогие (Врасы по 300 были огого какой дорогой картой, где деньги такие взять), нелепых мификов не было, курево шпилило почти наравне с тир-1. Уигрывались просто в хлам стандартом, и всё было по кайфу.

[Dzaar]

Я не знаю, как давно вы играете в нашу прекрасную игру, но я с 99 года. Не будем вмпоминать шандалар, но нормой в Питере было на регуляр стандарт 60+ лиц и снимали столовую в соседней школе, т.к. в клуб не войти было даже. Стандарт играли на лавочках рядом с клубом, когда с помещением не получалось. На драфт собиралось 10-15 тем временем. И что силед каждую неделю по 2-3 раза ставят, такого не было и быть не могло.

 

Я играю давно, пусть и не с 99 года, но на стандарте свет клином не сошелся. Многие играют в эту игру и при этом вообще не играют стандарт.

 

Скорее это показатель того, что раньше кроме стандарта нечего играть было, вот и все.

[Dr. Steel]

Из года в год народ прям обожает хоронить крупные франшизы. Так посмотреть, тот же ВоВ (Который Мир Варкрафта) уже лет так девять умирает. Всё умирает, умирает и умирает. Но никак не умрет, потому что этот бедный хладный труп все еще пользует не одна сотня тысяч игроков. Думается мне, что и с магией такая же штука. Ну в России конечно же тяжко и Каладеш конечно же очень вялый после Иннистрада. Но что поделать, бывают года получше, бывают похуже. То что магия идет в народность и более расчитывается на человека простого - так разве же это плохо? Я вот в первую очередь в магии вижу не возможность нажиться на вторичке и на линейку сесть. Это все же в первую очередь игра. И отличная игра, я вам скажу, даже лучшая. А в разрезе бросания цветными календариками и придумывания всяких смешных дечек (BR Pack Rat в модерновом Топ8 ситей, ужас!) магия нисколько не планирует умирать, как мне кажется. Самый страшный аспект сейчас - это ценники в России, я считаю. Сумеем пережить это и все будет с магией хорошо еще очень и очень долго. Так что зря вы волнуетесь, вот что я думаю. А вы играйте в игры ради сидения на линейке.

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Dr. Steel

[MerCenary]

Я играю давно, пусть и не с 99 года, но на стандарте свет клином не сошелся. Многие играют в эту игру и при этом вообще не играют стандарт.

 

Скорее это показатель того, что раньше кроме стандарта нечего играть было, вот и все.

Иногда наверно лучше жевать, чем говорить.(особенно если не знаешь). Инвейжн блок был наверно одним из самых интересных лимитед блоком например.

+ вы наверно не знаете, но был блок констрактед, был экстендет. И вы не поверите, но визарда поддерживали эти форматы.

Как вы думаете, почему хисторик стандарт люди играют с удовольствием, а от стандарта плюются?

Изменено 7 февраля 2017 пользователем MerCenary

[romawkka]

Как вы думаете, почему хисторик стандарт люди играют с удовольствием, а от стандарта плюются?

Прежде чем задавать этот вопрос нужно задать другой: "какие люди играли хисторик стандарт?".

[MerCenary]

Прежде чем задавать этот вопрос нужно задать другой: "какие люди играли хисторик стандарт?".

Попробую ответить на этот вопрос: играют хисторик те люди, котрые могут сравнивать то, что было с тем, что есть сейчас.

И если вы посмотрите на посещаемость по количеству и по именам игроков, вы все поймете

[romawkka]

Попробую ответить на этот вопрос: играют хисторик те люди, котрые могут сравнивать то, что было с тем, что есть сейчас.

И если вы посмотрите на посещаемость по количеству и по именам игроков, вы все поймете

Я веду к тому, что хисторик играют скорее из-за чувства ностальгии. Из-за возможности поиграть картами из детства. Формат здесь вторичен.

[crokodil]

Инвейжн блок был наверно одним из самых интересных лимитед блоком например.

У меня такое впечатление, что многие олдфаги пишут про инвейжн, как про лучший или один из лучших лимитед блоков, просто потому, что это был первый нормальный лимитед блок. То есть он выгодно отличался от предыдущих сетов в плане лимитеда и на этом контрасте до сих пор кажется безумно крутым. Я в момент те времена лимитед ещё не играл, но зато играл инвазию на разных флешбеках в модо и ретро-драфтах ирл.

Ничего супер крутого я там не увидел, количество существ 2/2 за 3 с сомнительными абилками просто зашкаливает. По ощущениям их больше, чем в онслоте, где были морфы. Собрать три цвета маны без зеленого каждый раз превращается в приключение. Если я не ошибаюсь (сорян, лень все коммоны сейчас листать), то особо интересных архетипов не было, все деки просто 3-4-5ц набор карт. Онбоард трики и бесконечные колор меттерс это хорошо и в целом лимитед нормальный, но для "одного из самых интересных лимитед блоков" этого мало.

 

Кстати там выше про хисторик было. Если ты про "золотой век", то там 6-9 человек собирается раз в неделю, ими можно пренебречь в масштабах страны. Если ты про хисторик по всем типкам, по которому было несколько турниров последнее время, то там формат фановый, интересен разнообразией и ностальгией. Он довольно плохо сбалансирован, кому-то каждый раз бомбит, играть его постоянно я бы точно не стал.

[MR.DK]

+ это фановый формат и к нему заранее подготовиться практически невозможно + можно собрать задешево много разных хороших колод

 

про старую систему рейтинга вспомнил такой момент: те кто серьезно относились к рейтингу иногда просто не играли в турнире, чтобы не потерять на низко-рейтинговом игроке много пойнтов

[Dzaar]

Иногда наверно лучше жевать, чем говорить.

 

Иногда, наверное, лучше говорить, чем хамить.

 

Я играл и блок, и экст. Но эти форматы играли относительно редко, т. к. за ними не было никакого коммьюнити и никакой движухи.

Я думаю, что в 99 году было точно так же и усилия визардов тут непричем.

 

Хисторик играют не потому, что крутой стандарт. Маленький хисторик мне не интересен, потому что я тогда не играл. На большой я бы пришел дечкой из своего первого стандарта не потому, что формат тогда был особенно крут, а потому что ностальгия.

[Texen]

Я играл и блок, и экст. Но эти форматы играли относительно редко, т. к. за ними не было никакого коммьюнити и никакой движухи.

Я думаю, что в 99 году было точно так же и усилия визардов тут непричем.

Я не знаю как у вас, а у нас игрались стандарт по 60 человек и портал на 20+. Портал, если вы не знаете, это такой формат, который состоял из первого и второго портала. Потому что других на тот момент тогда не было. Потом немного включился китайский и стартер. А потом формат закрыли.

Но начал проводиться экстендед на те же 20+ лиц. Ну т.е. не сразу, а экстендед начался в питере где-то на момент затухания интереса к порталу. И из портала многие переехали во "взрослую" магию, где надо было бороться с Фирсовым, Нориным, Соломоником, Спиранским, Линовым, Душкевичем, Нефёдовым и т.д.

 

Так что прекрасно игрались еженедельно разные форматы. Единственное что... Если я правильно помню, то усилия на рекламу были целиком возложены на Саргону (по крайней мере так было в Питере), а про визардов игроки узнавали сильно позже, когда уже погружались в игру.

[Horobi]

Я веду к тому, что хисторик играют скорее из-за чувства ностальгии. Из-за возможности поиграть картами из детства. Формат здесь вторичен.

Из-за чувства ностальгии, да. По нормальному стандарту.

[Intro]

вы тут полегче. Вон в торговой теме, народ на панике уже свои коллекции сливает.

[pingi]

Я тут окошком ошибся, дублирую

 

Очень прохладно читать истории про ухудшение компетитив магии (и про стандарт тоже, но это прямо отдельная тема). А именно про PPTQ/RPTQ и старые PTQ, мол сложно попасть, дорого ездить по миру и так далее.

 

Давайте возьмем какой-нибудь старый московский PTQ лохматых годов со старыми ценами на бустера (не сильно дороже сотки за пак) . Условия такие были года до 2011/2012.

 

участие: 1000 рублей как максимум, обычно на сотку-две дешевле (силед)

приз за первое место: 10к рублей (20к в случае, если победитель едет на Протур)

призы для топ2-8: пара дисплеев

 

Сейчас условия выглядят приблизительно так:

 

участие: 2000 рублей (силед)

призы: 3 бустера на человека

 

Можно прибыля подсчитать, конечно, но тут невооруженным глазом все видно.

 

В общем, я к чему - попробуйте выдать на PPTQ победителю 20000 рублей на поездку на RPTQ, посмотрите результаты. Не захочет ехать - выдайте гарантированно пачков. На 20 тысяч вполне реально доехать до Европы поиграть RPTQ, а тащнув и его - получить оплачиваемую поездку на про тур уже от визардов.

 

Сейчас же компетитив выглядит следующим образом: PPTQ - это премиумные турниры, давайте заработаем на компетитив магах - они все равно ничего не покупают, пусть хоть за турнир заплатят двойную цену. Что там победитель дальше будет делать с полученным слотом никого не волнует.

 

Тут даже ничего не надо писать дядьке в Америку, все зависит от нас самих и от наших действий.

[MerCenary]

Соглавен с пинги на 100%. Если раньше как то развивали магию, поддерживали компетитив, то сейчас отношение клубов- рубить капусту,а дальше хоть трава не рости.Семкин это подтверждает(говоря про солому) Комъюнити сильно "постарело". Вы замечаете, что 90+% игроков (за исключением лимитед) это люди пришедшие до 2010 г. А то и еще в прошлом веке! Стоимость пптку эт прям в точку. Я попытался потролить Рыбу по поводу стоимости , но ответа не последовало. С какого рожна то стоимость пптку 2000, а релиза 1400!!!!???? Причем на релизе призы лучше!!!

Единорог тоже не лучше, там похоже только Правильев понимает, что это прям скажем не честно. С появлением Хекспрува, надеюсь ситуация улучшится по все клубам (что показал уже пререлиз собственно), хотя люди явно не в убыток работают и я как понимаю не в темную. Разница в ценах говорит о том, что рог и рыба немного .........

[Ryo-oh-ki]

Комъюнити сильно "постарело". Вы замечаете, что 90+% игроков (за исключением лимитед) это люди пришедшие до 2010 г. А то и еще в прошлом веке!

И что в этом удивительного?

Для старой части комьюнити, Магия- это кусочек юности во взрослой жизни. То, что вот уже двадцать лет остаётся неизменным в нашем быстро меняющемся мире. Способ вновь почувствовать себя молодым.

 

А что такое Магия для новичков? Всего лишь один из способов развлечь себя, потратить время и деньги, отличающийся от прочих способов, виртуальных, своей вещественностью. Тоже немало, но внутренней составляющей уже нет.

Изменено 8 февраля 2017 пользователем Ryo-oh-ki

[Jackie]

А что такое Магия для новичков? Всего лишь один из способов потратить развлечь себя, время и деньги, отличающийся от прочих способов, виртуальных, своей вещественностью. Тоже немало, но внутренней составляющей уже нет.

А еще они быстро отваливаются, поиграв немного пререлизы и всякие новичковые.

[Guf]

А то и еще в прошлом веке!.........

 

Скупая слеза скатилась по щеке.

 

Mod: В прошлом Тысячелетии! Что вы как маленькие

[Ryo-oh-ki]

Скупая слеза скатилась по щеке.

Небритой щеке. Это важно.

[Acmepukc]

Небритой щеке. Это важно.

Седой небритой щеке.