Почему на самом деле магия в России так плохо развита и как это изменить.

[genzek]

Регионалы начали отваливаться в 2014 г. с политики ВОТк и действий их сотрудников. многие клубы просто прекратили существовать после отказа и удаления их аккаунтов(они перепрофилировались, пельменная к примеру).

И на фоне жестких требований со стороны ВОТк, проще было переплатить 2% рандому с интернета, чем связываться с дистрибьюторами или играть в свое удовольствие, что игроки и делают. Им проще покупать у господинов(которые вообще то норм и они полезны, в современных реалиях), которые продают дешевле чем в магазинах или клубах, но дороже, чем дистрибьюторы и играть без головной боли. Еще раз этот сегмент родился не из-за конкуренции клубов, а из-за политики ВОТк, закрывшей множество мелких региональных клубов, и оставивших довольно лояльных игроков за бортом, что они сделают в таких условиях? правильно, будут колоться и плакать, покупая у господ продающих дисплеи подешевле, ибо клуба, где они понимали: "что и зачем" больше нету.

А те более крупные регионалы уже столкнулись с тем, что коррозия дошла до них, а потом дойдет и до центра, кризис же. А количество активных игроков будет приличным, а поддерживать клуб негде и смысл поддерживать местный региональный клуб, когда все остальные игроки уже перешли на ту бизнес-модель?

Я вижу, как за эти три года здесь играют до сих пор, количество игроков перманентно и они сидят на этой модели. И покупают по 5-10 дисплеев ежеквартально, а клуба нет и не будет при такой политике ВОТк и при таком раскладе цен на дисплей.

Изменено 3 апреля 2017 пользователем genzek

[TeOr]

Удивительно, что магия до сих пор окончательно не умерла в Европе и России, ведь Визарды все делают именно для этого. Поправьте меня, если что-то из ниже указанного неправда или не так мной услышано:

 

1. Отмена сторонних организаторов лишила возможности мелкие магазины в регионах организовывать турниры на сторонних бесплатных площадках (муниципальные молодежные клубы, библиотеки, школы). Причина? Жадность Визардов, т.к. если игроки играют не в магазинах, они не видят продукцию на прилавках. Итог - магазины лишаются WPN статуса.

 

2. Повышение требований к площади магазина для WPN лицензии. Причина? Сомнительное беспокойство за игроков, что им не хватает места. Итог - магазины лишаются WPN статуса. Визарды этого не понимают категорически и ставят требования для Европы и России такие же, как и для США, где стоимость аренды и популярность игры создает совершенно другую ситуацию.

 

3. Несоразмерное увеличение стоимости участия в крупных турнирах в Европе.

 

4. В самой матушке России крупные мероприятия непосредственно от Визардов практически не проводятся.

 

5. Кто-нибудь скажет, кто вообще курирует МТГ в России? Один манагер уволился, а другом вообще никогда не было слышно. Главного судью не слышно не видно, на заявление по форме на сайте судей визардов никто не отвечает.

 

6. Как уже было замечено многими в предыдущих темах, царит полный хаос по поводу МРЦ и РРЦ, дисплеи и бустеры отпускаются кому угодно без какой-то единой стратегии, что приводит к неконкуретоспособности магазинов/клубов с частными продавцами, и как следствие нежеланию продавцов в сегменте настолок связываться с МТГ, я уже не говорю про открытие и развитие МТГ-клуба.

 

7. Россия своей географией и низкой плотностью населения накладывает отпечаток на происходящее. Во многих регионах люди очень любят вечные форматы, т.е. Модерн и ЕДХ, т.к. просто собирать картон и некуда спешить. Очень сложно играть адекватный стандарт (не курево из бустеров, а адекватные соревновательные турниры), когда потока картона практически нет, покупки карт только через почту с затяжкой времени, драфты и силеды не собираются регулярно. Но при этом, несмотря на всю сложность ситуации, каждый магазин лоббирует стандарт всеми силами как только можно, чем порой теряет доверие аудитории. Для регионов России, я посмею заявить, стандарт не является адекватным форматом в принципе, особенно с учетом "новой" ротации (возврат к "старой" ротации дает какой-то шанс улучшить происходящее).

 

8. Кстати, насколько помню, обязательство иметь огромный процент стандарта в расписании клуба это тоже часть изменений в клубной политике визардов, случившейся пару-тройку лет назад.

 

9. Визарды полностью упустили вспышку с онлайновыми играми, в итоге Blizzard поимела огромную аудиторию молодых людей, которые были бы теоретически заинтересованы в МТГ, а теперь они принадлежат Hearthstone. И несмотря на то, что на бумаге жанр ККИ и МТГ в частности стали чуть более известны и популярны благодаря Hearthstone, МТГ сильно проигрывает с точки зрения новичка/подростка. Новинка Magic Duels пока что еще близко не стоит рядом с Hearthstone, но это хотя бы какой-то шаг.

Изменено 3 апреля 2017 пользователем TeOr

[NortUS]

Про пункт 5 не согласен. Если под "главным судьей" вы подразумеваете регионального координатора, то он с радостью идёт на контакт и помогает в меру своих компетенций.

Фидбек от визардов обычному игроку не нужен - Осипов работает с дистрами и магазинами, а не флудит на топдеке

[TeOr]

Про пункт 5 не согласен. Если под "главным судьей" вы подразумеваете регионального координатора, то он с радостью идёт на контакт и помогает в меру своих компетенций.

Фидбек от визардов обычному игроку не нужен - Осипов работает с дистрами и магазинами, а не флудит на топдеке

 

Под главным судьей я подразумеваю главного судью, Евгения Баженова. У меня нет его личных контактов, а на форму, оставленную на сайте судей визардов мне никто не отвечает.

[VorteX]

Под главным судьей я подразумеваю главного судью, Евгения Баженова. У меня нет его личных контактов, а на форму, оставленную на сайте судей визардов мне никто не отвечает.

Главный судья - это роль на одном определенном турнире.

Региональный координатор - это должность в судейской иерархии для взаимодействия с судьями целого региона, в данном случае, России и русскоговорящих стран.

 

В данный момент судейский сайт претерпевает изменения и, возможно, не все работает корректно.

Изменено 3 апреля 2017 пользователем VorteX

[NortUS]

Под главным судьей я подразумеваю главного судью, Евгения Баженова. У меня нет его личных контактов, а на форму, оставленную на сайте судей визардов мне никто не отвечает.

judge.wizards.com сейчас не самый актуальный способ достучаться до Жени, используйте apps.magicjudges.org (там даже есть возможность на емейл написать)

[Texen]

У меня, взрослого дядьки, зимой регулярно кабак с магией, а летом - рыбалка с магией. Да-да, с другим взрослым дядькой. На майских с удочками под напитки планируем душевно раздрафтить ЕМА.

В Москве и Питере с магией всё нормально. Денег тут у людей несоизмеримо больше. Поэтому вы можете себе позволить. В остальной России всё не так.

[Antalis]

ТС написал много правильных слов, потому плюсую. Даже с фиксацией минимума цен прав, в том смысле, что порядочек навести стоило бы. Правда при этом всплыл бы тот факт, что завышать этот минимум опция так себе. Функция массового спроса не даст. Грубо говоря, при минимальной цене на бустер Х ни о каких массовых продажах даже при полных залах новичков не сможет идти и речи.

 

Продемонстрирую на примере регионов Беларуси. В ящике что-то говорят о 416$ средней зарплаты в РБ. На практике если таковое и имеет место быть, то исключительно за счёт "высоких" зарплат у небольшого количества белорусов, в особенности минчан. В Гродно, где я сейчас живу, эту среднюю "зарплату" не получает даже директор ювелирного магазина. 400$ в Гродно - это зарплата высокая. Вот 200-250$ - это ближе к реальности. Соответственно, ежели клуб желает привлечь к MTG людей с таким достатком, то возникают очевидные трудности. За вычетом коммуналки, транспорта и прочих неотъемлемых нужд у гродненца на всяческие развлечения остаётся баксов 25-30. При таком окне возможностей шансов на сбор стандарта не слишком много. На еженедельные драфты шансов нуль. Даже очень сильно мотивированные игроки могут играть максимум пререлизы и тому подобные мероприятия. Драфт - максимум один раз в месяц.

 

При росте цены бустера с 3 до сколько там наклёвывается? До 5? Забудьте об этих людях в магии.

 

Т.е. вариант, что клуб сможет жить на таких игроках мы рассматривать попросту не будем. Особенно на продаже продукции. Помощь инопланетян куда вероятнее.

 

Что можно сделать? Ну можно сделать так https://www.stroimvgrodno.by/news/item/2670-kak-poyavilsya-grodnenskij-klub-nastolnykh-igr-portal

Изменено 3 апреля 2017 пользователем Antalis

[Hellraizer]

4. Про это никому никогда не рассказывай. Всегда предполагаем, что это хобби и ты тратишь деньги на развлечение. Никому не прийдёт в голову отбивать деньги за билет в кино после сеанса. Магия конкурирует именно в этой сфере, поэтому условному новичку это тоже не прийдет в голову. Да и этим надо жить, чтобы отбивать. Жить магией - так себе перспектива. Это всё равно что жить в линейке или вове. Разницы никакой.

Я хз чего там и кем предполагаться. Но мтг это коллекционная карточная игра. И слово коллекционная подразумевает подорожание карт со временем.

Потому я не вижу проблемы в том, чтоб сказать новичку сразу, что карты магии (понятное дело, что не все) в отличии от билета в кино, можно будет продать после использования. И часто дороже.

[Texen]

Я хз чего там и кем предполагаться. Но мтг это коллекционная карточная игра. И слово коллекционная подразумевает подорожание карт со временем.

Потому я не вижу проблемы в том, чтоб сказать новичку сразу, что карты магии (понятное дело, что не все) в отличии от билета в кино, можно будет продать после использования. И часто дороже.

Давайте заглянем в стоп-лист. Это карты, которые никогда не будут переизданы и по идее они должны подорожать. Сразу видно, что играбельные карты в легаси/винтаже/едх стоят космических денег. Но давайте обратимся к крутым картам прошлых лет, которые ныне не играют. Все перечислять не буду, но примеры приведу. Вот Phyrexian Negator. Когда-то одна из мощнейших карт стандарта ныне стоит 55 рублей обычная и около 400 фойловая. Или вот Morphling. Когда-то повелевал как стандартом, так и экстендедом. 250 рублей? Тоже ни о чём. И таких карт там большая часть этого листа. А их не переиздают. И у них только коллекционная ценность.

 

А что говорить о картах, которые сейчас? Если она не нашла своё место в "вечных" форматах, то её цена упадёт до такого минимума, когда продавать будет уже бессмысленно.

 

И теперь главный постулат к которому вы обратились. Коллекционная не означает, что карты можно выгодно продать. Это означает, что карты можно коллекционировать, что у них есть коллекционный номер и что игрок предполагается как обладатель коллекции, т.е. не пытающийся вернуть деньги после того как попользовался.

 

Поэтому если вы собираетесь говорить о том, что карты можно продать, то говорите и то, что продажа карт сродни второй работе и если ты не фанат заниматься своим магазинчиком и выискивать покупателей хотя бы в рамках клуба (или этого форума), то карты обязательно обесценятся и вернуть деньги не удастся.

 

Так что для новичка это всё ещё выглядит как невозвратные средства, которые он потратит на развлечение. И выбор будет между магией и другими доступными развлечениями в его среде обитания, куда он готов выбросить деньги.

[drinkycrow]

Для регионов России, я посмею заявить, стандарт не является адекватным форматом в принципе, особенно с учетом "новой" ротации (возврат к "старой" ротации дает какой-то шанс улучшить происходящее).

Старую ротацию вернули около полугода назад.

[Hellraizer]

Поэтому если вы собираетесь говорить о том, что карты можно продать, то говорите и то, что продажа карт сродни второй работе и если ты не фанат заниматься своим магазинчиком и выискивать покупателей хотя бы в рамках клуба (или этого форума), то карты обязательно обесценятся и вернуть деньги не удастся.

я думал, что вопрос стоял как раз в том, как обеспечить картами человека без работы (школьника, студента). Раз нет работы - есть время. Если нет и времени, есть статьи прошников про цены. Если нет времени даже на статьи - есть прайс алерт на голдфише.

Если и этого мало, то ну ок, братюнь, сходи лучше в кино.

[Texen]

я думал, что вопрос стоял как раз в том, как обеспечить картами человека без работы (школьника, студента). Раз нет работы - есть время. Если нет и времени, есть статьи прошников про цены. Если нет времени даже на статьи - есть прайс алерт на голдфише.

Если и этого мало, то ну ок, братюнь, сходи лучше в кино.

Ну да. Вопрос поставлен верно. Вы думаете каждому студенту интересно заниматься барыжничеством в клубе вместо прогулки по набережной под ручку с прекрасной дамой?

 

Процесс сбыта картона за разумные деньги крайне не быстрый и надо жить в этой среде, чтобы понимать, что и когда сливать. А если ты простой новичёк, который раз в неделю заходит пошлёпать картами на 3-4 часа, то у него, боюсь, никаких шансов.

 

Повторюсь. Магия - это развлечение. Оно конкурирует с другими развлечениями. И если часть твоего развлечения превращается в работу по торговле картами, чтобы сделать развлечение дешевле (только в перспективе и если получится - сначала-то всё равно вывали 10к на колоду), то это резко теряет в ценности такого времяпровождения относительно других доступных.

[BlackRainBow]

Ну да. Вопрос поставлен верно. Вы думаете каждому студенту интересно заниматься барыжничеством в клубе вместо прогулки по набережной под ручку с прекрасной дамой?

 

Процесс сбыта картона за разумные деньги крайне не быстрый и надо жить в этой среде, чтобы понимать, что и когда сливать. А если ты простой новичёк, который раз в неделю заходит пошлёпать картами на 3-4 часа, то у него, боюсь, никаких шансов.

 

Повторюсь. Магия - это развлечение. Оно конкурирует с другими развлечениями. И если часть твоего развлечения превращается в работу по торговле картами, чтобы сделать развлечение дешевле (только в перспективе и если получится - сначала-то всё равно вывали 10к на колоду), то это резко теряет в ценности такого времяпровождения относительно других доступных.

От того, что студент барыжит картами, больше денег в нише не становится. Чтобы продвинуть магию в регионах, надо за крузаками/лексусами бегать и предлагать стартеры с контактами. Главное, суметь быстро объяснить что это интересное и престижное хобби.

[TheFamilyMan]

От того, что студент барыжит картами, больше денег в нише не становится. Чтобы продвинуть магию в регионах, надо за крузаками/лексусами бегать и предлагать стартеры с контактами. Главное, суметь быстро объяснить что это интересное и престижное хобби.

А потом новичок-лексус заходит на топдек и ему объясняют что он краб без ансуммончика.

[Кирдман]

От того, что студент барыжит картами, больше денег в нише не становится. Чтобы продвинуть магию в регионах, надо за крузаками/лексусами бегать и предлагать стартеры с контактами. Главное, суметь быстро объяснить что это интересное и престижное хобби.

Кстати, в автосалонах оставлять стартеры в зоне ожидания приемки. И наряду с чаем кофе предлагать партейку в мэджик.

[Texen]

Кстати, в автосалонах оставлять стартеры в зоне ожидания приемки. И наряду с чаем кофе предлагать партейку в мэджик.

Причём исключитительно в салонах феррари, яугар, бугатти и им подобных.

[ToRT]

Причём исключитительно в салонах феррари, яугар, бугатти и им подобных.

Ага, взял на сдачу пару бустерков, вскрыл шедевр, пошел на Топдек 20 сообщений набивать, чтобы с аукциона можно было его продать.

[Texen]

Ага, взял на сдачу пару бустерков, вскрыл шедевр, пошел на Топдек 20 сообщений набивать, чтобы с аукциона можно было его продать.

Верно! Надо же отбить все свои инвестиции от вложения в хобби!!!

 

Кстати можно даже в каком-нибудь не профильном разделе оставить отчёт о покупке бугатти и тестовой партии в магию. В этом же топике в рамках срача и набить 20 сообщений.

[Sphynxx]

Причём исключитительно в салонах феррари, яугар, бугатти и им подобных.

Куда реалистичнее и практичнее обрабатывать лучших студентов лучших вузов (потанинцев и всяких представителей кейс- и дебатных клубов), которые потом идут работать в ведущие компнаии на нормальную зарплату. Там и менталитет похожий, и культура. А бугатти, особенно в регионах -- это скорее про отголоски лихих девяностых.

[Crabi]

Куда реалистичнее и практичнее обрабатывать лучших студентов лучших вузов (потанинцев и всяких представителей кейс- и дебатных клубов), которые потом идут работать в ведущие компнаии на нормальную зарплату. Там и менталитет похожий, и культура. А бугатти, особенно в регионах -- это скорее про отголоски лихих девяностых.

 

А в чём преимущества магии как хобби для них?

[Michael]

угадайте - сколько заработали Визарда? 75%, вы не поверите.

Вот это поворот...

[BlackRainBow]

Куда реалистичнее и практичнее обрабатывать лучших студентов лучших вузов (потанинцев и всяких представителей кейс- и дебатных клубов), которые потом идут работать в ведущие компнаии на нормальную зарплату. Там и менталитет похожий, и культура. А бугатти, особенно в регионах -- это скорее про отголоски лихих девяностых.

В регионах нет ни мест, где учатся дети богатых родителей, ни бугатти. Только безнадега и крузаки.

[Michael]

Кстати можно даже в каком-нибудь не профильном разделе оставить отчёт о покупке бугатти и тестовой партии в магию

- Здравствуйте, я к вам на тест-драйв ззаписывался на 15:00.

- Что вас интересует - Феррари, Бугатти, Мазератти..?

- Скорее, Смерть и Налоги.

[ShadowJackJC]

Стартовые деки в каждый гольф-клуб.

По DCI судье возле каждой вертолетной площадки.

Сел в свой джет, кастуй магма джет!

Сдал на MBA - сдавай на DCI.

 

Уже готовые бизнес идеи практически.