Plsfe

Вот тут всё подробно https://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/ikoria-lair-behemoths-mechanics-2020-04-02 , про бистоу был не прав, сорян.

По самому принципу взаимодействия - да, глупо отрицать, но по механике - намного более гибкая вешь. Многократность срабатывания, выбор за игроком типа, кмк, характеристик получившегося уродца +, если я правильно помню, при разыгрывании карты с бистоу как ауры было необходимо наличие легальной цели на момент резолва; здесь же имеем возможность срезолвить карту в виде существа, если её цель была убита в респонс.

К слову, ты можешь и не соблюдать правило компаньона, просто положив нужное тебе кол-во таких существ в колоду. ЕтБ абилка при этом так же будет работать, а её валуев, понятно, требует тестирования или отдельной оценки.

то чувство, когда извиняться абсолютно не обязательно, но необходимо.

Принято. Ну, как минимум мутация смотрится хорошим етб техом с условными Fires of Invention на столе, тут главное дождаться показа всех связок подобных карт. То есть это будет сильным техом, если заставить это работать с нужным темпом. Большие являются неотъемлемой частью компетитив сцены долгое время - вспомни Гризеля, эльдразей, и тд. Про едх не скажу - я в него не играю, не мне судить. Сам сеттинг и лор - ну я вас умоляю, от того что у показанных больше или меньше рогов и копыт, чем у ангелов, демонов и прочих фэнтезийных существ это настолько вкусовщина, насколько вкусовщина может быть таковой. Я вот например зеваю при виде вампиров и принцев с принцессами, но от этого не считаю Эльдрейн или Иннистрад чем то унылым - просто ну вот такой лор, я приму его, если мне будет интересно играть при этом.

Подискутируем - а что бы тебя впечатлило? Ну я уж даже не стану приводить аргумент про то, что мы увидели пока только карт 30 из 280.

всё течет, всё меняется =( никогда бы не подумал, что, покупая бустеры с 1998 года, я занимался "таймсейвингом"... а теперь выясняется, что это был пэй ту вин. Мне должно быть стыдно.

По поводу турниров - сравните понятие "pay to win" и "pay to participate with relatively same power level at a given period of time" (сорян если с грамматикой косякнул) Захотелось победы на следующей неделе? Ок, "купи" колоду и соревнуйся с равными. Никто тебе не гарантирует победы при этом. Нет денег - нагринди и участвуй, когда почуствуешь, что готов. То есть бэкграунд твоей подготовки к турниру вообще никого не волнует и к понятию пэй ту вин никакого отношения не имеет.

Для того чтобы судить о p2w аспекте в игре, в этой игре должна быть строго одинаковая цель у всех игроков и абсолютно одинаковые временные рамки, и эти 2 пункта при этом неразрывно должны быть связаны. В картоне и мтго просто пэй ту плей, поэтому вводить понятие p2w бессмысленно, ведь заплатив просто за факт игры, дальше у всех цели и отношение к потраченному времени разное и ни о каком преимуществе речи не идет. Если Вася только начал играть, но уже ноет о том, что не может квальнуться на ГП - у Васи проблемы с головой, хотя даже в таком случае шансы у него, строго говоря, не нулевые. В мтга отлетает фактор пэй ту плей по понятным причинам, но и п2в не добавляется, так как далеко не у всех влажная мечта о мифике и мировой славе. Сезонное ограничение, опять же, не касается всех игроков, так как многим на это вообще плевать да и призы, честно говоря, не релевантны. Если Васе со стартовой колодой периодически попадаются игроки на тир1 колодах - се ля ви, зато Вася может, просто играя, со временем отомстить за своё честное имя, и никто ему для этого в карман не лезет. Если эго оскорблено настолько, что сил нет терпеть и хочется побыстрее раздавать по щам - заноси бабло, но неоспоримого игрового преимущества это не даст ни под каким углом, потому что неслабая доля будет зависить от настроения крупье в отдельно взятые моменты времени. Да и стартуют люди в совершенно разное время и никакого преимущества у вдонившего новичка Васи перед фтп Петей, играющим со старта проекта нет и быть не может. Личный пример - я занес прилично кровных в мтга, но мотивация была просто разнообразить игровой процесс и поиграть разными колодами, ни о каком преимуществе даже речи не шло, так как возможность накурить разное еще не гарантирует шанс высокого процента побед. Вообще, пользователь Пиволюб в постах выше совершенно верно сказал про пей ту вин контент, в Арене такого я не нашел.

В твоих словах есть горькая ирония и глубокий смысл, так как модерн сейчас тоже сильно смахивает на неконтролируемую помойку =)) ну, по крайней мере если в топ-16 любых ивентов поглядеть. Ну а компетитив стандарт никуда не девается, поводов горевать не вижу. К тому же визарды заверют, что здоровье вечного аренного формата будет посильно поддерживаться на должном уровне, к слову о возвращении каладеша с амонхетом; в хс просто всё очень жестко сломалось, хорошо помню этот момент, там за паверлевелом не уследили. (хотя судя по хогаакам опасения имеют почву) Другой вопрос (и это ты скорее всего имел в виду), что смысловая нагрузка формата обеспечивается компетитивом, про-сценой, призами, вот этим всем. И без должной мотивации интерес собирать (вдонивать, гриндить) здоровенную коллекцию, тратя вайлды и рубли с долларами, со временем угаснет. Но на той стороне океана, я думаю, это понимают.

Ну так картонщикам в любом случае побоку. А цифровых шпилеров ты как ублажить сможешь иным способом? Ожидаемо - да, логично - тоже да, скучно - ну не знаю, тут не в плоскости фана или скукоты вопрос. Боязно на человеко-часы, ибо вновь пришедшим игрокам, которым конечно же захочется играть с бОльшим разнообразием, придется конкретно запотеть в гринде (задонить). Не думаю что одними ивентами получится качественно обогатить коллекцию для забористого курева.

Я так понимаю это локальная мета? для локальной меты - прямолинейные решения, которые не сильно скажутся при играх с залетными: мы хотим 4 копии гарпунеров в сайде (помимо 2 крейвингов и 2 кастдаунов), наличие 1 + 1 Соринов, которые ОЧЕНЬ лечат матчи с моноредом и обеспечивают прекрасный рейс, пока ищем ответы на гадких летунов. Помимо этого, помогают быть при хитах на розыгрыше хорды, после того, как тебе поэкзайлили пеньков койлами, или мануально поднять пенька с того света под пришедшего в руку рейнджера. Всё больше уверено в том, что Сорин - это отличный тех и один в мейне вообще не повредит. Вовремя установленный Тефери просто наглухо отключает трики, засчет которых перышки и дройки обеспечивают контроль стола и сейвят существ, заходы из серии т3 тефери, вернул перышко в руку, на т4 поставил враску, убил перышко очень сильны против одноименной колоды. Дройки самый неприятный матчап, особенно пресайд, тут уже писали про то, как важно уметь раздавать нужную часть колоды. Но и у стоковых дройков всего 2 прикрышки и 2 пирса, так что уж сильно мочить штанишки тоже не стоит. Массакр Девочек мы сплитим одну мейном + 1 в сайд, они уже послабее в такой мете, но по прежнему могут очень жирно зайти на стол. Ещё вариант - тупо Угины вместо больших теферей, лечат сразу кучу проблем + ты всё так же при КА. Можно и боласа впихнуть, если ты рожден под счастливой звездой и слово манабаза звучит для тебя не как проблема, а как вызов.

кроме шуток, находятся энтузиасты из MPL, которые уважают рогатого больше, чем героя Доминарии и кладут парочку. Ну а что, маяки то есть, дорки есть.

1) Бронто просто жирнее, легче кастится, полезнее против агроты за счет туши, а рекурить мы его можем постоянно. 2) Листы с Кразисом хорошо утилизируют флуд, а меньше 26 земель стремновато, для великих дел нам надо больше зиккуратов =) Если совсем жмет, то и проесть Враской землю можно. 3) Пожилые Фениксы на удивление ловко разбираются Девочкой, токен появляется перед резолвом очередной волны минусов. 4) Вообще есть трудности с решением конкретных проблем, особенно легендарных, с полетом, трудноубиваемых. Можно рассмотреть Угина, можно двух Угинов. Себя защищает - чек, проблемные перманенты убивает - чек, адвантаг дает - чек, не требователен к манабазе - чек. 5) По поводу Джеская - на бумаге у них нет того, чего мы боимся больше всего - они не вытянут у нас из руки в самый неподходящий момент ключевые карты, а так же не завалят нас токенцами и у нас есть элдерспелл. МиниТеф работает, Враска убивает Сахили и прочих 3мановых ходоков, парит только темповый Сархан. Но и своровать Сархана из грейва - бесценно. Если джескай друзья будут так популярны, а они будут, то можно и третий элдерспел/контемптов положить в сайд. Контемпт кстати в сайде смотрится неплохо, но смущает кост. С другой строны автора колоды не смущали ритуалы, а метакольный контемпт всегда работает - целей полно.

уже понял, сейчас редактирую, случайно опубликовал половину. но там есть ньансы, которые хотел бы обсудить, да и вариантов сейчас расплодилось =)

Чтобы не плодить новых тем (да и вряд ли это достойно новой темы, хоть и хайпово), оставлю это тут. =) Хочу поделиться мыслями и услышать мнения по поводу относительно нового тренда в стандарте, а именно 4с колодах - многие уже сходятся на мысли, что это безусловный тир 1, если не тир эсс, пользователь Rhоx начал, я попробовал, стало интересно, хочется эту тему развить. Немного преамбулы: началось всё с идеи отсыпать махор... вдохнуть свежих идей в существующий шелл БГ мидренжа, а именно пафосно крутануться с цитадели и за счет старого доброго пенька навалить на стол такого валуева, от которого оппу будет прям совсем тяжело отмахаться. Проблема 2х и более земель подряд с топдека (привет от френзи) никуда не делась, динозаврабыл призван помочь с этим вопросом, но часто оказывался просто зрителем и в общем и целом такая комба была довольно таки неуклюжей, хоть и сильной при удачном стечении обстоятельств. Продолжилось всё суровым изменчивым метагеймом, основным трендом которого стали волкеры во главе с маленьким подлым Теферем, безусловной азкантой Нарсет с одной стороны и неувядающей моноагрой с другой. С агрой всё понятно, а вот Теферёк стал прямо таки стейплом любых колод, цвета которых могут позволить его запихать хоть комплектом - он решает сразу массу проблем и о его силе я сейчас тут не буду размусоливать, тут и так всё понятно. Завершилось это всё идеей (это имхо, но листы говорят сами за себя) свести к минимуму число ответов в мидренжах и до краев наполнить эти самые мидренжи вопросами. Возвращаясь к БГх оболочке, где раньше это всё было разбавлено ситуативными картами, ремувалом, плавающим третьим слотом, можно отметить важный момент - теперь их выгодно собирать с идеей очень сильной, гибкой и одновременно универсальной линии, которая будет достаточно консистентной и способной задавать вопросы нон-стоп, попутно мешая сопернику реализовывать свой план. Основым толчком к созданию 4с мидренжей как раз стала та самая метакольная необходимость (возможность, как хотите) запихать мастера на все руки Теферька со старшим братом в сильный проверенный шелл, такой как БГ, новая стабилизация для супердрузей в виде Маяка, и очень сильная, похожая на Цитадель, но более грязная карта Дредхорд. Пионерский лист от Ондрея Страски: 4c Dreadhorde 4 Teferi, Time Raveler 2 Teferi, Hero of Dominaria 4 Merfolk Branchwalker 4 Tamiyo, Collector of Tales 3 Vraska, Golgari Queen 4 Wildgrowth Walker 4 Jadelight Ranger 3 Paradise Druid 4 Command the Dreadhorde 2 Massacre Girl 3 Breeding Pool 1 Godless Shrine 2 Hinterland Harbor 4 Interplanar Beacon 1 Sunpetal Grove 4 Overgrown Tomb 3 Temple Garden 4 Woodland Cemetery 3 Watery Grave 1 Drowned Catacomb Sideboard 3 Duress 2 Cast Down 2 Kraul Harpooner 2 The Elderspell 2 Narset, Parter of Veils 2 Thrashing Brontodon 2 Ritual Of Soot Идея очевидна - мы играем в свою игру, заполняем стол, ходим в атаку, размениваемся, достаточно надежно собираем манабазу за счет эксплора, дорков, маяков для прокаста друзей, которые в основной своей массе являются одновременно и ответом и угрозой, закрываем игру массовой рекурсией своих и чужих (что немаловажно) валуевых. Само собой появились варианты, как всё это дело заточить под себя/филд и как раз это я и хотел бы тут покурить. Последние дни Менгуччи вовсю бороздит на сабже просторы аренного мифика с впечатляющим винрейтом под 80%, пассионарно заявляет, что сейчас это самая лучшая дека, его лист отличается одной копией Bond Of Flourishing мэйном вместо одной Враски, а также двух Крэйвингов и новой Лильки в сайде вместо ритуалов и одной Нарсет соответственно. Лилиана - ещё один комбоаут с Элдерспеллом, который при наличии еще двух плейнсов с любой стороны почти моментом выигрывает партию, и некоторые игроки стали класть её прям в мейн, вместо одной Дредхорды. Честно не знаю, как лучше, ибо мне показалось что она хороша и в первой, причем почти против любой колоды, за исключением монореда. Бонд добавляет мизер констистентности, но его наличие или отсутсвие вообще мало роляет и это скорее какой то субъективизм от Менгуччи. Вопрос о масс ремувале, а именно играть или не играть его сайдом в виде Ритуалов, для меня решался мейновыми Девочками, которых я поначалу недооценивал, но они творят просто неимоверную грязь, прокручиваются из грейва с Тамиё, той же Дредхорды и тех с добавлением крейвингов вместо ритуалов лично мне пришелся по душе, благо красных я встречал часто, а прокастовывать пенька + эксплор на 4-5 ход не всегда полезно для лица + разные воры, вангарды и вот это все. Важнецкий момент - играть или не играть Сорина. В некоторых листах он делит 4й дроп 2х2х2 с Тамиё и Враской, где-то его аж 3 штуки при одной Враске и тд. Плюсы: ещё один гвоздь в моноред, дополнительная рекурсия существ, добивает остатки лояльности с гадких плейнсов. Минусы: при стоялове с пустыми грейвами не делает ничего, впринципе не очень силен на пустой стол, понижает констистентность, которую даёт целый отряд Тамиё, которые поднимают не только существ (хоть это и не главное), но и копают за нужностями и рекурят тот же элдерспел или хорду. В общем, он скорее сайдовый, чем мейновый, можно посайдить вместо нарсет и условно одного дюреса и прям тушить красную чуму. Вопрос открытый, так что ваше мнение очень важно для нас =) Кразис и большой Теферь - почему рассматриваем вместе? Потому что есть вариант с Ниссой вместо Теферя и вот тут кразисы становятся очень жирными и щедрыми на КА. Есть варианты колод, где гидроиды играются комплектами или по 2-3 штуки и без Нисс, но они идут в разрыве с идеей колоды, контрятся Нарсет и зачастую против агроты рождаются маленькими и слабыми, а переиграть с хорды их нельзя. Опять же вкусовщина, но дека очень сильна и без них,. Элдерспелл - вот черт его знает, а иногда очень хочется видеть его в первой. Карточка просто очень и очень хороша теперь уже против любой колоды, и мейном её кладут всё чаще. Если кол-во вини спадет, а Чандр в монореде возрастет - точно в мейн. Если играть Лильку мейном, то и элдер тоже туда, ибо комба действительно жестокая. Опять же, ультануть Теферя сразу по выходу его на стол в гриндовом матчапе это тоже сочно. Попробовал класть в Менгуччи-лист вместо бонда и мне зашло. По матчапам (всё имхо): - моноред в плюс (можно превратить в бай, по указанным выше соображениям), сливы только изза кривых раздач не той части колоды. - виня и агрота в плюс, сидим размениваемся, смело блочим атаки, потом очень сильно огорчаем. Если ещё и ритуалы имеются - то почти бай, хотя и чисто Девочкой можно упороть. - мидренжи сильно в плюс, причина та же, что и с агрой, но и давление на нас ощутимо ниже. Чем медленнее игра - тем мы сильнее. - контрули в целом в плюс, хотя если у контруля нет черного - сильно в плюс. С нашей стороны их угнетает мини-Теф, причем в количестве. Тамиё не даёт растаскивать руки, возвращает мини-Тефа на стол и в целом на комплекты таких связок у контруля может и не найтись достаточного кол-ва ответов. Мы не боимся оверэкстендить (заваливать пацанами), ведь их можно вернуть и не один раз. Клэрион нам побоку, Врасец побоку, а вот Карнариум может огорчить, если рейнджеры не отрастили 3-попы. Лилька хороша как лишний винкон - и комбануть и просто поднавалить пацанов. Если ещё 2 Нарсет имеются, то хорошо. Кстати, с гриксисом показалось посложнее, чем с эспером, так как мини-Теф уже не так силён, а ремувала плейнсов там вагон + гадкий Болас за 4. - Нексусы в плюс, и в первой и во второй. Опять же мини-Теф, потом еще и дизрапт, давление с нашей стороны есть, постсайдовых мужиков мы разбираем Девочкой и ремувалом. - Эспер мидренж: в целом ровный. Ответов там меньше, чем у контрольного собрата, на столе паритет с последующим наказанием Хордой, главный момент - поднять ответ на вора. В первой нам сложнее, так как быстрого ремувала мэйном у нас нет, возвращать вора в руку можно, но от проблемы это не избавляет, есть Враска, но её мало в колоде и можно не успеть. На дрове после обработки нашей руки эрэйжером за тефом и последующим запуском форточника будет печально. Девочка кстати очень помогает тут, только вот не всегда успеваешь. Постсайд лучше: свой дизрапт + ответы на воришку правят ситуацию. В случае Эго в Хорду у меня получалось закомбить Элдерспелом в Тефа или Лильку, но на самом деле этот матчап показался самым неоднозначным, очень зависит от того, какой сайд с обеих сторон и как этот сайд зайдет. - моноблу не встречал, но Теферёк, я думаю, сильно их тормознет + нарсест + крепкие пеньки. Так что в плюс. Итак, имеем шелл из Эксплор Пакета, Мини-Тефов, Тамиё, Дредхорды, Маяков. Кто уже курил этот архетип на этой неделе или собирается - что показалось сильным, что слабым, увидим ли его в ближайшем аремени на компетитив сцене?

Не стал бы сравнивать отложенную угрозу от Лиры и етб с отхилом и ремувалом одновременно. Ну и как бы тамбовский товарищ просится в несколько иные архетипы, Лира же свое место нашла и там себя неплохо чувствует.

если человек выложил ангела в таком виде, то это означает, что фумигацией там и не пахнет на руке. далее 2 варианта: 1) разменять ангела стоит, потому что ауты на дамаг в лицо у нас есть, а давать ему отхиляться на 7 хитах я бы не стал и ангела надо вынуждать блочить уже сейчас. тогда играем бомата, кенру в первого токена, атака всеми с экзертом на второго токена, он обязан блочить ангелом скорее всего минотавра, как итог - у нас столе 3 бомата с картами, кенра, маг, на топдек фумигейта мы не закладываемся и имеем варианты хорошо поискать на след ход аутов. 2) мы боимся, что ангел был подставлен под рефурбиш, но фумигейта нет всё равно, поэтому на этот ход надо пронести как можно больше дамага в лицо, ещё шире разрастись и увеличить угрозу. тогда делаем как Щетка - бомата,кенру в ангела и атака без экзерта, минимум 1 курьер у нас будет, чтобы поискать аутов на след ход.

ну вообще да, ему в напарники скараба и будет норм, сразу много чего решается. как вариант пристроить в уб мидренж, гриксис энерджи - место там для него можно освободить.

ну сам понимаешь... просто сравни с 1, 2, 3, 4, тут просто бездумные первопики/сплеш, с дрейком всё сложнее и если я рано вижу его и допустим его или такого, то выбор в пользу последних двух изи. хотя в силеде скорее всего да, проще под него собрать

ну скажем так, есть мультиколоры, которые достойны раннего/первого пика, но только не энигма дрейк. То, что он требует под себя, как правило имеется в колоде в кол-ве не более 3-4 копий (если намеренно не собирать контроль, но хорошие спелы в цвет ещё надо ухватить) + ранний сложный кост и намек на уход в определённые цвета. такой себе, синий дрейк конечно лучший вариант.

смотрю на боласа, смотрю на феникса, опять на боласа, опять на феникса... Я пробовал такую и если пасьянс сходится то очень мощно, хотя бывают моменты когда не хватает раннего давления/защиты сархана. в двух партиях против зелёных из двух болас превращался, что радовало =) зы вроде вчера обещали, что к сегодняшнему дню испавят проблему с кнопкой призов и другие баги, надо проверить

Спасибо за видео, весело драфтуете =) По пикам хочу прояснить моменты: первый бустер, 3й и 9й пики - с цветом непонятки, есть такое, с ангелом промашка - ведь даже при открытых цветах он очень высокий кандидат, затем мини-криптик команд (который не всегда лучше, чем бивень 3/7) и далее сразу - трик ниже среднего вместо маналита, который отчасти непонятки помогает разрулить - вот тут не ошибка ли? С учетом что мы не знаем как дальше пойдут дела и мы уже взяли хороших карт 3х цветов. второй бустер, первопиком взят лорд, в правильном окружении адский порщик, но он кмк обязывает это окружение оперативно подыскивать и сужает выборку. Понятно, что нежданчик (а как иначе), но вслед за ним идёт молния и спирит (обе карты хороши, но у нас уже 3 цвета ремувала, причем раннего и без стабилизации) поверх кавалерии под лорда - можно ли было жертвовать чем то одним ради синергии под бомбу? молния бросается в глаза, сложно устоять, но мы уже набрали ремувала прилично, причем в цвет основной массе порщиков/бомб, со спиритом яб голову сломал, он всегда хорош, тем более у нас на тот момент было мало 2 дропа - тут реально сложно, ненавижу такие моменты =) с третьим бустером всё понятно. Да как обычно, пляши от бомб/ремувала, белый подкупает сильными комонами, анкомона там первопикабельных 2 - ангел и кастаут, зато мифики и рары жестокие наглухо, кроме 2х рарок нет пайла. УВ летуны, БВ - реанимация с отхилом, РГ рампа - больше всего понравились.

ну изначальный накур был на наце Америки - там были другие черви и в колоде было много двойных спелов, сплеш там был ради кат/рибонс, который и отхилял и винконил. ну а тут ещё контемпт, вроде полезный и цель всегда найдет.