Duke Zero

Селедка вообще ни о чем тут. Здесь миллион винконов, которые можно выбирать в зависимости от оппонента. Чалис ломается, по факту, только дикеем и сайдовыми опциями. А что делать колодам, у которых существа вообще не защищены? Странный аргумент. Колода совсем не о неблокируемом порщике 3/1, это не увр делвер.

Справедливое рассуждение. Сплешиться мне тоже совершенно не хочется. Мы хотим играть вастиками и может быть депсами/стейджем, мы требовательны к цветной мане, не надо нам такого счастья, как 4 цвета. А не помейнить ли нам пироклазмов? Ну, т.е. за одну ману в такой колоде ничего, кроме Дисмембера видеть не хочется, это ясно. Поэтому исследуем альтернативы. Клизма чистит стол от всей ерунды типа шаманов/мистиков/конфов/делверов, а нам не мешает вообще ничем.

Ребята поайдились в топ36 и отправились вкушать паэлью. Они молодцы!

Мне очень нравится Крашер вообще и в сочетании с Интуицией в частности, но это мои тараканы, которые совершенно не обязательно отвечают действительности. Депсы+Стейдж положить можно, действительно, два слота можно откопать. Если мы не хотим Интуицией тюторить ничего другого, можно и без Витнесса играть вполне себе. Мне очень нравится тут синглтон Мелоку. Очень няшно, по-моему Ранний ремувал, конечно, да, вот только какой? Дисмемберы небессмысленные, но есть нюансы. Можно покрутить туда-сюда, Руины+Эксплозии - тоже план неглупый. Только слоты б отыскать. Будет круто, если потестишь

Ну дык! Я совершенно не уверен, что Витнесс сейчас хороший (интеракция с Интуицией все еще ок, но надо искать 2 карты+Витнесс, что снижает полезность), надо думать. Может быть, есть опции лучше Тармо. Сильванки тоже, как всегда, вариант. Надо ее погонять, чтобы хорошо понять.

Я, в целом, все могу Лист старый и совершенно неоптимизированный, его можно и нужно тестить и улучшать, но общие идеи такие: Deck: Meloku.dec Counts : 60 main Creatures:8 3 Tarmogoyf 3 Countryside Crusher 1 Eternal Witness 1 Meloku the Clouded Mirror Spells:24 4 Chalice of the Void 4 Mox Diamond 4 Life from the Loam 4 Punishing Fire 3 Intuition 2 Seismic Assault 3 Jace, the Mind Sculptor Lands:28 3 Forgotten Cave 4 Grove of the Burnwillows 1 Lonely Sandbar 3 Misty Rainforest 2 Scalding Tarn 1 Taiga 2 Tranquil Thicket 2 Tropical Island 4 Volcanic Island 4 Wasteland 2 Wooded Foothills

Мне лист не нравится. 15 синих спеллов при Форсе в колоде - это тоже сильно, кстати. Вообще, лом с синим - это не глупо, у меня где-то валялся симпатичный лист. Но с моксами, чалисами и циклендами, конечно. Там вполне можно лочить и топить в адвантадже. Тут как-то несфокусированно. Плюс 4 цвета с тапанными тарпитками. Как по мне, работать особенно не должно.

Вести с полей: первый тур доблестные бойцы затащили 2-0 по всем фронтам.

Затащили. 7-2

Зоуи телеграфирует, что они 6-2.

С днем!

Шторм, кстати, и с манабазой не запределен по цене.

Вы по какому кругу пошли? По пятому? Шестому?

Федь, про Сворд молчат, потому что вопрос звучит "что УР делверу сайдить против Депсов"

Совершенно верно, меня не надо слушать, я читать не умею (точнее умею, но не всегда это делаю).

Угу. Я где-то выше об этом написал уже.

Good point. Собственно, подытоживая: "лок" - это комбинация карт, загоняющих оппонента в узкое для маневра пространство; "prison deck" - колода, идея которой загнать оппонента в жесткий лок и как-нибудь выиграть.

И здесь категорически поздравлю. Будь, Рустам!

Ого! С днем же.

Лок-дека (не припомню, чтобы я этот термин часто слышал живьем) - это колода, основная идея которой так или иначе сильно ограничить свободу маневра оппонента. Локи бывают более и менее мягкими. Например, связка counterbalance + sensei's divining top - это так называемый soft lock, поскольку оппонент все равно может что-то кастить (не можем же мы все сконтрить все же), атаковать, etc. Пример жесткого лока (о, вспомнил, такие колоды обычно называются prison deck) это, скажем, расставившийся стакер (http://www.tcdecks.net/deck.php?id=12694&iddeck=93095).

Угу. Закон кармы - это вторая часть моей фразы ("если статьи есть - пишут еренду").

Карма топдека (закон кармы топдека): если нет толковых статей, все ноют, если толковые статьи есть - бегут писать ерунду. Океееей.

Да, я ослик, статья по ссылке про РУГ делвер, а не про УР, но про стифл и некоторые общие аспекты игры темпо колодой там информация вполне полезная. Колоды все же родственные.

Приятно, когда люди думают и задают вопросы. Здорово это. 1) Ну, бывают ситуации, когда есть более релевантные цели, чем шаман. Кроме того. Поскольку ремув карты - это эффект шамана, но часть коста способности лавамансера, таким образом можно эффективно контрить способность шамана (конечно, пока он наше кладбище пользует). 2) План против Стейдж+Депс - вейстленды, стифлы в триггер Депсов + высокий темп, который предлагает УР, позволяющий убить прежде, чем земли снова все соберут. 3) Либо достают и переворачивают, либо используют чеклист, либо используют два комплекта делверов. 4) Стифл очень сильная, ситуативная и сложная карта. Чтобы им хорошо играть, нужно хорошо представлять себе, против чего ты играешь и какой у тебя (и оппонента) план на игру. Наиболее базовая цель стифла - чужие фечки, поскольку вместе с вейстлендом это позволяет очень эффективно контролировать манабазу оппонента. Но это даже не вершина айсберга, так, снежинка. 5) Разница очень маргинальная (один бласт позвляет поцелить любой спелл/перманент, но ломает/контрит только синий, а другой целит только синее). Нет, не с любой и не всегда. Бласты, дейз, стифл - это очень разные карты. Вообще, можно вот эту статью почитать: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=18508&st=0, она толковая.

Очень хочу поиграть, посмотрим, что меня в итоге заставят делать десятого. Картинка - огонь, а Тема шарит