fenomen

Их действительно будет так много постсайд против УВР контроля? Я вообще думаю, что будут играть где-то 1-2 мейном и возможно 1 в сайде. Но новый ответ на Керана бесспорно. Да и почти на любую угрозу, которую мы може хотеть досайживать. Ну можно баттерскул на 8 манах не бояться кастить, да.

Может Дриада? Кажется логичным синглтоном под Бек и Курио

Ультимативнее. А Coalition Victory еще ультимативнее. Но как по мне такой уровень ультимативности трону в мейне теперь (с появлением ньюламога) не нужен.

А простите что контроли с синей основой делают с уламогами и ворлдбрейкерами? Реманд? Маналик? Спелл сенйр? Там кроме пары команд и снапов в них больше ничего и нету. Я бы скорее его в синей мете держал в сайде, а не в синей - вообще бы убрал.

Они играют, но делать этого не нужно

Типичная Hi-End угроза комбинированная с КА движком. Сайдится в атришн матчах (т.е. тех, которые точно затянутся). Обладает пониженной уязвимостью в сравнении с плейнсволкерами, что ценно. Контроли и хеви-дизрапшен мидренжи в первую очередь (УВР, гриксис, БГх, Марду) иногда можно сайдить против комбо контролей, когда известно, что они ослабляют комбоплан постсайд (скейпшифт, твин ), но не стоит против тех, кто не ослабляет (инфект, шторм, ад нозем).

Вроде Черные лучи стратегически неплохой вариант. Маньяк Тревис их сильно хвалил, когда эту колоду активно пиарил. Но у них и эффект получше и покастить мы их можем. Эффективность белых лучей в этой деке - крайне сомнительна.

Я тоже уже месяц пыль коплю, не могу дождаться.

Вроде белая спеллбомба лучше. грейв мы обычно трогать не хотим

А Алексеев это просто полный тезка, или наш олдскул Елка?

В голдфише на третий, базово - на четвертый. (т1 птица, т2 финик, т3 мелира+чорд на 1) Я тоже реально не вижу какими такими сорсери и артефактами мелире набивать грейв под эту карту (крич и земли ей будет легко туда отправить). Даже скейпшифту легче трайбал в грейв запихнуть во вменяемое время (в плюс к земли-инстанты-сорсери), но только незачем, ибо полезных существ можно и через бринг ту лайт найти. Короче в БГх ложится очень хорошо штуки 2 скажем под Узю, Калитаса, Хантмастера, Оливию, а во все остальные колоды очень плохо. И как бы эффект не колодообразующий скажем прямо, чтобы переделывать под него деку или билдить с нуля.

Миррор БГх! Траверс за Узей - съел твой делириум - ходи!

Давайте предположим на секунду, что визарды не захотят полностью убивать колоду и забанят только глаз одну из нечестных земель. В этом случае у колоды действительно есть все шансы выжить, но текущие топовые билды перестанут быть оптимальными. Проблемы УВ версии 1) Процент эльдразей в метагейме понизится, актуальность пасов станет ниже. 2) Если забанят темпл, а глаз останется, насобирать ману на абилку дисплейсера будет существенно сложнее. 3) Выход на 6 ман и дроунера станет совсем медленным. Проблема РГ версии 1) Агро сдачи существенно замедляются, колода окончательно превращается в контрольный мидренж. Кстати, в целом проблема со скоростью выглядит не так: "Не сможем поставить сира т2 или много мимиков т1" а вот так: "Сир больше не сможет выходить стабильно т3, а Смешер т4. Опережение курвы даже на один ход будет удачей!". Если вернутсья к оценке цветовых опций, которые я рассматривал месяц назад получаем следующее: 1) Бесцветные версии - внезапно Эльдрази Трон оказывается неплохим вариантом развития деки, как и возврат к использованию спирит гайдов ради компенсации замедления. 2) Красный цвет - Vile Aggregate, Eldrazi Obligator, Kozilek's Return - опции выглядят не очень, необходимость найти 5 на облигатора и 7 на триггер ретурна прилично нас лимитируют. Возможно Lightning Bolt сделает этот цвет привлекательнее. 3) Зеленый - Ancient Stirrings и World Breaker. Брейкер крутой, но где взять ману, а про underperforming Стиррингсов я уже писал. Хотя теперь они будут нам выкапывать критичные эльдрази земли. 4) Синий - Eldrazi Skyspawner и Drowner of Hope. По ощущениям дровнер сильно потеряет, а с ним и актуальность цвета в целом. 5) Черный - Урборг, дискард, возможность иногда не платить жизни за Дисмембер - если выживет Глаз, то синергия с урборгом сделает черный вариант гораздо привлекательнее. Плюс замедленной версии не помедает ни дополнительный ремувал ни дискард. 6) Белый - Eldrazi Displacer и Path to Exile. Оба становятся чуть хуже, но отличные сайдовые опции никуда не деваются. К сожалению целей для блинка не так и много если играть без дроунеров, но никогда не поздно вернуться к Wall of Omens. Еще один момент - у нас появляются четыре свободных слота для земель, а значит потенциально возможность играть в 3 лёгких цвета или наоборот картами с двойным костом. И еще один момент, Endless One становятся примерно ужасными, так как раньше заполняли пустой по курве слот в сдаче а статы зачастую были ahead of curve (3/3 на двух землях, 6/6 на четырёх и т.д.). Теперь иметь универсального 3/3 за 3 или 5/5 за 5 радости немного. Как вы могли заметить, я явно склоняюсь к черному и белому, но пока не понимаю, как их скрестить, да и нужно ли. Пока есть такой рабочий вариант пост бан агро версии. + . 4 Eldrazi Mimic 4 Eldrazi Obligator 4 Matter Reshaper 4 Thought-Knot Seer 4 Reality Smasher . 3 Simian Spirit Guide 2 Talisman of Indulgence . 4 Lightning Bolt 3 Inquisition of Kozilek 2 Thoughtseize 2 Dismember . 4 Remaining Eldrazi Land 3 Urborg, Tomb of Yawgmoth 2 Ghost Quarter 2 Cavern of Souls 1 Sea gate Wreckage 3 Bloodstained Mire 2 Blood Crypt 2 Mountain 4 Sulfurous Springs 1 Wastes Anyone cares?

Если что - я и не ожидал, что удастся так отлично трольнуть Валеру. Лично мне Ворлдбрейкеры как раз очень симпатичны. Хотя поставить их т3 гораздо сложнее, чем Карна. Меня больше смущают Трагтаски, Кондуиты и Кондуит-пак в виде аж 4х больших эльдразей. Трагтаски конечно в чем-то сильнее вурмкойлов, но обычно а) нужны постсайд, когда нам ломают земли, а не т3 с трона и звездочки и б) не так уж парят бурн и парят эльдразей намного слабее вурмкойла. Ну и неужели Кондуит в Уламога лучше, чем Карн в игру?

Это разве эльдрази трон. Вот где эльдрази трон: http://www.mtggoldfish.com/deck/384603

Я уже кстати думал над парой Талий в сайд УВ эльдразям

Т2 клика точно меньше 15%, я склоняюсь к версии Карстена всё же. Ну и кстати она не всегда т2 нужна. Умереть от голдфиша прямолинейной нестабильной деки конечно бывает обидно. Но не вижу при чём здесь эльдрази. На третий ход у нас прекрасно голдфишат инфект (иногда и на 2й), реаниматор (инода и на 2й), аффинити, бурн, ад нозем, эльфы, боглы, лантерн ставит лок оставаясь с пустой рукой, мелира и я думаю список можно продолжать. >>Голдфиш эльдрази не обыгрывается вовсе, даже другим голдфишем эльдрази на ходе. Голдфиш голдфишем не обыгрывается. Но антиголдфишем - можно. Нужно вместо мимиков и смешеров натопдекать запасного Сира, ремувал и Дроунера.

Я тоже думал примерно так до тройного ГП. 35-50% эльдразей в топ100 первого дня - это показатель даже покруче их количества в итоговых топ8. А поле было очень разнообразным в первый день. У нас трое шло 7-1 и по дороге как бы всего двух или трёх эльдразей встретили суммарно, не больше (я в первый день вообще играл все разные матчи, только мелиры две, а эльдразей - ноль). Этот набор карт на порядок сильнее других в широком поле. У него есть типичный для модерна т3 килл в 5% матчей, он умеет в гринд, у него есть дизрапшен. И практика доказывает, что он очень силён даже когда к нему готовы. Я думаю, что метагейм сам уже не выровняется. Нужна или новая дека, которая восстановит баланс или бан.

Мне тут недавно приятель сказал, что следующий мокс будет модерновый. Я ему сразу сходу насоветовал брать эльдразей (задача - максимум лидербоард поинтов, а не "топ или ничего"). Я ведь прав, да?

Поиграл на ГП с мартирой УВ эльдразями - чувствовал себя плохо. Коенчно если бы мне дали +5-6 земель я бы смог что-то поделать, но в полученных объемах, сидел перед призонами и отбивался от Асцендантов. По ощущениям матч действительно фиговый.

А мне кажется ровно наоборот. Без глаза дека замедлится, курву придется опустить, но играть еще сможет. Без темплов - очень слабо. Глаз генерит 4 маны только на каст и только около первых ходов - там где это наиболее нечестно и рандомно! А темплы генерят 2 в начале и 2-4-6 в середине, смотря сколько поднял. Но видимо при бане любой земельки ввживут только версии со стиррингсами

Всем спасибо за поддержку и лучики, а Маше - персональное. Метагейм мне понравился, филд был очень разный, миррор я вообще первый сыграл в 13 раунде. Ачивка 1: поиграл в 7 раунде беспонтовый фичематч без никакого кавераджа. Смысл - неясен. Кстати против ходов ) Ачивка 2: нажарил парнишку из итальянского победного нацтима. Игры кстати были захватывающие и не могу сказать что он был мерзкий, как вы могли предположить

А в топе Мельбурна тем временем три конца, 3 эльдрази, мелира и дредж. И два эльдрази в финале

Почти 700 человек д2. В деньги вообще только счастливчики попадут. По лидерам делегации у нас у Майка конец, у меня ув-няшки, у Маслевского мелира, а у Семкина зоо. А вообще метагейм очень разнообразный по ощущениям. Мелир концов и эльдразей ощутимо много, но не подавляющий перевес

@Валера и Евгений, Во многих матчах карт на отсайд не так много, поэтому рассматривать грейвхейт как изи инклюд я не пытаюсь. Релик даже против тех дек, которые он парит меньше всё равно покупает какое-то время в одних случаях и может просто кантрипиться в других как будто мы его и не сайдили. У эльдрази не так много контрольных элементов (а точнее - прото мало) чтобы поставив Релик/Рип/Стони сидеть за ними и медленно гриндить. Релик в виде кантрипа с бонусной пользой мне кажется более полезным в непрофильных матчах типа УВР, Гриксис или Джанда, где он может как оппонента пораздражать, так и быть процикленым когда нужно без особых переживаний. В то время как РиП это типичный узконаправленный хейт. И я пытаюсь сравнить их сразу во всех плоскостях.