YurgeN

На "ты" вообще не вопрос. По поводу некоторых успехов Джанда. Последние листы объединяет одно - возрастающее количество Вренов. Текст на нем дает некоторое понятие о возможном применении, но вот влияние на игру в ряде матчей может быть не таким очевидным (сразу оговорюсь, что сам еще ни одного не сыграл, но уже крепко задумался о пересборке своего БГ-Рока в Джанд). Из своей практики вспоминаю похожую ситуацию в легаси после выхода второй Равники. Вдруг внезапно появились хорошие результаты у ТА. Кто-то считал, что поичиной является Дикей, кто-то думал, что влияние тут исходит от ТНН, но, как несложно догадаться, истинным виновником был ныне упокоеный Шаман Обряда Смерти. И ведь пока сам не попробовал его в деле в том окружении - не понимал, что этот друг лечил многие слабые стороны колоды, да еще и был очень мощной угрозой даже в одно лицо. Не исключаю, что Вренн скорее всего не настолько силен, как Шаман, но он позволяет Джанду немного по другому оказывать давление на оппонента и не страдать от своей манабазы.

Так может есть смысл не навязывать, а именно обсуждать? Тем более, если противоположная позиция вдруг подкрепляется практическим результатом, то имеет смысл перепроверить свои доводы, доводы второй стороны, а не вбрасывать про непрезентабельность, случайность спайков и прочее?

Хз, а много таких желающих, которые хотели бы что-то на пальцах третьему лицу объяснять, если человек отрицает успешность листов на базе субъективных анализов (так и не узнал, где глянуть статистику возросшего количества джандов, чтоб рассуждать на тему случайности спайков). Может стоит самому на практике потестить новые листы и техи для какого-либо влияния на свою картину мира, людям не ставить таких неподъемных задач? Если нет, то может тогда не стоит так часто всем свою позицию обозначать по той или иной теме? Вот всегда с удовольствием читаю точку зрения Назара на многие вопросы до тех пор, пока он не начинает ее с завидным упорством навязывать всем собеседникам. Помню похожий разговор, например, про пуши в джанде. Назар при своем, игроки при своем. Но воды на форуме было на пару пустынь.

Критически анализировать Джанд - это одно, тут достаточно заслуженного опыта. А выступать им в нынешнее время хорошо на больших турнирах - это уже другое, тут несгибаемая воля должна быть овер 80 лвл. Так что ограничимся уважением к опыту:) К сожалению не знаю, где посмотреть внезапный рост популярности джандов после горизонтов, чтоб участвовать в обсуждении случайности их спайков в топах.

За тенденциями в формате не слежу, но может тут какой-нибудь Урза виноват? Где-то на выходных выстрелил новый тех?

Я, конечно, не эксперт, но уровень большинства этих карт для паупера стремится к отрицательному. Но мне по нраву пара черных ребят за 2, которые в атаке бьют на 3. Хотя их первая защита, конечно, очень сильно аукнется. После релиза М20, а именно выхода парня за 3, который в атаке карту берет, хотел попробовать собрать черный суицид с ритуалами, карнофагами и прочими друзьями, атака которых больше коста. Можно попробовать бойцов из портала в таком шеле

На моей практике случаи каста АК на 4 без помощи оппонента или предварительной Интуиции исчезающе редко встречались. А первые два обычно это слишком честные 3 карты за 4 маны. Ниндзя, к сожалению, мало для кого нынче является чистой угрозой. Сильно зависит от ситуации. Чаще всего он может себе позволить лишь раз заглянуть к оппоненту, а дальше тировые деки с белой базой имеют всяких крутых 2/3 друзей, с синей - Авгуров, красной вполне могут встречать его еще на выходе ремувалом за Р, зеленые стомпи - почти любым существом, кирпичи аффинити так вообще плевали на него обычно. Конечно не хочу принижать крутость ниндзи, но и переоценивать его грозность тоже не стоит. В патовой ситуации на моей практике также нередки случаи его хардкаста, и тогда он выглядит еще более грустным. Смысл в том, что это всегда разыгрывание в свой ход ради преимущества, поэтому и сравнил новый сорцеревый дровинг с ним. Это я сгреб под одну гребенку все УР к листу, который для меня сейчас является приоритетным, каюсь. Астролябия дает УР шкреду возможности бахать сам шкред на больше немного быстрее, чем раньше, не страдать от раннего прихода гор (можно вообще играть одной) и вынужденных дропов аш барренсов. Ну и позволяет использовать всякие крутости черного цвета, типа грумагов и прочего. Про синего делвера напишу свои впечатления скорее всего в пятницу, завтра возьму его на дейлике погонять.

АК приносит карт больше только после четвертого (если оппонент такими не играет). При прокасте второй копии каждого заклинания очевидное преимущество даст сорцеревое, сравняются после третьего. Но новым спелом не обязательно играть комплектом. И по розыгрышу он будет ближе к ниндзе, чем к АК или покойному гашу (в обоих случаях 2 маны на свой ход, необходимо незаблокированное существо при одном и существо с полетом при втором, что часто одно и тоже, в ожидаемом итоге после каждого в ход розыгрыша - преимущество на карту). Для УР билда скорее всего новый спел хуже будет, ибо там и существ с полетом не шибко много, и астролябия хочет в свой ход выходить, тоже ману просит. Но я на полном серьезе рассматриваю опцию положить пару таких дррвингов в своего моноУ делвера, которого сейчас напичкал феями и прочими 2/4 летунами по самое не балуй. Лист пока сыроват и не обкатан, но первые тесты показывают, что он вполне конкурентноспособен. Поиграю подольше - поделюсь впечатлениями.

На самом деле ближе к эффекту вилки все же. Точно также нельзя играть карты, что попали после разрешения эффекта (после вилки те вообще экзайлятся), но, например, можно играть ту же гайку или пользоваться возможностью разыгрывать за альтернативные косты. Осталось запастись легендами на кладбище и скомбинировать некоторые из них

Если это та, что была в батлбонде, то ее уже так просто не подпишешь маркером в подарок

Большое спасибо за обзор, с интересом почитал всякие заметки к новым карточкам. Немного странно, что ты сомневаешься вString of Disappearances и Winter's Rest Как по мне, так эти карты очень неплохо могут зайти в моно синих феек/делверов. Первая позволит на большой мане проворачивать трюки с баунсом своей полезной феи/авгура (а то и нескольких) и откидыванием критичного существа противника. Вторая поворачивает существо сразу, что позволяет убрать блокера, особенно критично при атаке ниндзями. Ну и получше затыкает всяких пролезших велвишеров, тимбервотчей и прочих существ с полезными абилками за поворот (хотя это не спасет от квирионца, конечно).

Тут точно никакой ошибки нет?

Добрый день, уважаемые игроки Калининграда! Собираюсь тут впервые в жизни посетить ваш славный город. Прилетаю 7 июня и пробуду до 10. Планирую заглянуть на ФНМ 7го и, возможно, на пререлиз Горизонтов 8го. Ну и в целом хотел бы посетить какие-нибудь интересные места в городе и в области. По клубу нашел информацию только по Хоббигеймс на Краснооктябрьской, 6-12. Или есть еще какой-то другой большой магазин? Хотел бы попросить немного помощи, в первую очередь консультационной, по вопросу аренды машины. Пролистал сайты кучи компаний, посмотрел отдельно по ним отзывы, и ни одна толком не вызвала восторга, у всех уйма подводных камней (пока что приглянулась Сити Рент). Может ли кто из местных или уже ездивших в Калининград порекомендовать какую-нибудь фирму по автопрокату? По жилью вроде как определилось. Заранее спасибо всем откликнувшимся!

Не совсем понимаю, а зачем нам артифакт именно за 4? В стартовую комбинацию следует добавить артифакт за 3-4 с аффинити и одну ману (с земли или токена какого-либо). Тогда уходим в цикл на подров и создание тапнутых топтеров, сакая ретривера и новый артифакт и поднимая их. А дальше уже полет фантазии из надрованных опций. Не очень понял этого утверждения. Как сакаутлет с манаабилити (KCI) позволит ретриверу возвращать что-то за траулера и самого траулера (при отсутствии второго траулера)? И хотел бы тогда уточнить еще тонкость по правилам, если ретривер сакается вместе с траулером за того же Сая, то разве мы не можем вернуть в руку их обоих + артифакт за 0-1 ману? Это позволило бы крутиться в ману и карты при условии наличия на столе камня или существа, удешевляющего артифакты (типа Etherium Sculptor, Helm of Awakening).

Ага, а еще ману жрет за двоих:)

Отдельнт хочу отметить название. Не зря после показа Терапевта смеялись над возможными именами репринтов на ножках. Надеюсь, что при переводе Чумной Инженер не потеряет шарма:)

Крутые версусы, спасибо! Снич капец, мастер Гаша и любитель не дроваться за пробу:) Зато теперь, после их бана, меньше возможностей ошибиться будет)) Хотел порекомендовать немного деки для дуэлей по другому выбирать. А то какие-то не очень зрелищные партии получаются, когда стратегии близки: УР на УБ дэлвера, МоноР на МоноГ стомпи, Трон на РВ металлкрафт. Или совсем неинтерактивный матч боглов с инсайд аут... Не позволяет показать все возможности той или иной колоды, красоту и спектр возможных взаимодействий. С огромным удовольствием посмотрел бы на битвы тировых колод с какими-нибудь не сильно распространенными деками. Например, Tortured Existence, бг или бр Аристократки, РГ-мэднесс, Зомби, Сливеры, может какие-нибудь крутые авторские задумки, замеченные на турнирах (в челенджах же постоянно какие-то необычные чойсы мелькают). Ну или матчи какой-нибудь из ДТБ против свежей колоды, появившейся, как ответ. Желательно, конечно, чтоб люди понимали, чем им предстоит играть и какая роль деки в этом конкретном матче версуса, для чего стоит немного предварительно потестить матч и обсудить его. В целом молодцы, продолжайте в том же духе!

Гаш ожидаем, Проба в целом ясна, но вот за Дейз реально обидно - не так уж он брутален был, играть от него достаточно просто. Ладно, будем уходить в более честную магию:)

А сколько базиков там поместится при 20 способах их пофетчить?

Фечка для вастесов в эльдразей же!!!

Еще Heliod's Pilgrim вспомнилась:)

Пишет же, что решил попробовать поиграть в МО для разнообразия форматов. А это значит, что его ждет куча развлечений с интерфейсом, поражений из-за мискликов, непривычный таймер и прочие прелести онлайна. Кроме того, учитывая, что форматы непривычные, то об игре в плюс на первых порах можно даже не задумываться. Дополнительным отталкивающим фактором является необходимость вкладывания реальных денег в проект, который в скором времени могут прекратить поддерживать. Вот и просит человек помощи у тех, кто в этом болоте давно варится и готов посодействовать новичку. Сам я в МО уже тучу лет не играю, пула нет, но готов поручиться за топикстартера по вопросу возврата им одолженных на каких-либо условиях карт в полном объеме.

Если по делу, то как человек, немало отыгравший в легаси темподеками, в частности ТА с Тотсизами (когда большинство предпочитало Гимны) и Штормами и постоянно гоняющий в модерне свою пет БГх с 6-7 картами одноманового дискарда могу доложить, что учиться правильно играть Штормом мне пришлось немного дольше. Рассматривать карты в отрыве от ситуаций - ненужная трата времени, вакуума в магии не существует, все применяется только на практике в процессе партии. Со Штормом неочевидные ситуации формируются гораздо чаще, чем с точечным дискардом. И областей применения у Шторма гораздо больше (оптимизатор руки, банальный кантрип, защита от дискарда, создание топдека для Делвера или Контрбаланса, активатор мираклов в чужой ход, добивание карты в кладбище для трешолда/дэлва, замешивание в колоду земли после Дейза, чтоб найти ее с дропнутой ранее фечки, когда других подходящих земель там не осталось, и прочее). У дискарда из неочевидного готов назвать только тайминг его разыгрывания. Цель выбирается при анализе имеющихся угроз, ответов и ожидаемых путей развития ситуации. Очень полезно знать план оппонента на игру, чтоб эффективнее его ломать. Но это важно и для шторма лишь с оговоркой, что эффективнее реализовывать свой план на этот матч. А так не вижу необходимости в спорах подобного характера. Какую цель они призваны достичь?

Вот неоднократно наблюдаю, что люди садятся за стол мультиплеерного ЕДХ не сколько за победой, сколько за процессом. Поиграть любимыми картами, покрутить веселые комбы, похвастать крутыми блестяшками. Смысла в победе откровенно немного - призов, титулов, пропоинтов и прочего в 99,9% случаев не будет. Также постоянно вижу в рамках этого формата стремление людей играть близкими по духу стратегиями, цветами, независимо от их успешности, что тоже говорит о преобладающей фановой направленности формата (есть знакомые, кто собирает только безцветных генералов, или только колоды, основаные на энчантах, или чисто комбы, принципиально никаких стаксов, или собирает Зура, но контрольного, не стакс и не комбо, и т.д.). Не говорил, что игрового скила нет. Но он не в привычном для других форматов мтг виде. Отслеживать действия троих не тоже самое, что действия одного. Дипломатия вообще отдельная история, не совсем тот навык, который в прочих форматах нужен, да и тут не всегда сработает, если за столом много мастеров убалтывания собралось. Ну и обычого конрольного взаимодействия с постояным накапливнием незначительного преимущества до критической массы тут тоже почти не встретить, ибо может ресурсов банально не хватить, либо случится альянс против контроля, либо шальное колесо/катаклизм похоронит все потуги разом. При этом тут максимально увеличенный элемент случайности - тучу раз проигрывал на столах, не получив карточек разгона в таком количестве, как оппоненты (в деку обычно по 14+ кладу) или не поставив на первых ходах источника постоянного адвантаджа (либо его снесли и просто истощили). Это происходит значительно чаще, чем в дуэльных 40-60 карточных форматах. И да, на мой взгляд еще один реальный скилл можно увидеть при ротациях или качественных встрясках в формате, когда происходит хоть какой-то шифт меты и нет очевидных лидеров, чего тут уже современ разбана халка не было. Так что буду надеяться на какие-нибудь интересные изменения через месяц, или какие-то крутые карты в Модерн горизонтах:)

Очень занимательно наблюдать скатывание от предложения немного сбалансировать (не забанить ТТ) свойство "партнер" в очередной писькомер про "сильных игроков", выбирающих "сильные колоды" и прочее (наезды на людей из-за их прочих якобы "имбалансных" генералов). Вот сколько не играл в мульти или дуэль ЕДХ, не ощутил прям жесткой необходимости преобладания игрового скила в привычном для мтг понимании для победы. Как никак это стокарточный синглтон (да, понимаю, что можно напихать финкциональных репринтов и тюторов, но это не отменяет повышения в сравнении с другими форматами фактора везения и возможности тотального хейта одного игрока на мульти столах). В связи с чем воспринимаю ЕДХ, как скорее фановый формат (думаю, что я не один такой), потому и предложил прям явный имбаланс немного подправить, чтоб все участники процесса могли получить удовольствие от игры, не собирая при этом тир 0 кололы. Как только по мультиЕДХ начнут проводить протуры или хотя бы гранпри, то готов пересмотреть позицию по вопросу его соревновательности. Единственное, что конструктивно прозвучало - собрать бладпод, который хейтит ТТ. Но тут мы вдруг вошли в рекурсию - бладпод это внезапно снова партнеры! А есть предложения, что делать сологенералам? По прежнему считаю, что было бы хорошим решением введение или доп налога на каст партнера, или необходимость пересечения партнеров, лежащих в одной генеральской зоне, хотя бы одним цветом.