YurgeN

Формат подачи любопытный, однако вопросы больно банальные. И еще, а можно Алексея Иванова по вопросам, по которым он уже миллион раз отписывался в разных темах и его позиция ясна всем (местами достаточно сомнительная), не опрашивать? Гораздо интеиеснее мнение опытных в формате игроков, показывающих стабильные результаты не только на дейликах, а также редко пишущих на тематическом форуме (например Саши Килюка, Кирилла Царькова, Димы Медведева).

Не очень внимательно следил за анонсами. А что, чеклист Боласа вместо обычной карты лежит? Раньше, насколько помню, чеклисты были вместо токенов/рекламок, которые и так из бустера всегда выкладывали перед раздрафтом. Виноват, увидел. С иностранными языками сильнр плохо дружу, поэтому проскакиваю такие вставки.

Не претендую на достоверность, но мне кажется, что могла иметтся ввиду темповерсия, появившаяся в мете после издания ТНН (по крайней мере, я о такой подумал:)) Например https://mtgtop8.com/event?e=6291&d=236166&f=LE

Приятно видеть экспертные мнения. Не знаю, с чего родился такой вывод, но думаю, в курсе , что не стоит говорить незнакомым людям, что делать... Если по существу, то делая рифл вообще не задумываюсь, что идет первым, что вторым, выше-ниже, центральней, тк комбинирую всякие разные способы. Также не помню, чтоб просил научить меня убер правильному рифлу. В очередной раз, "для тех, кто в Еве", повторю тезис, что на мой взгляд рифл, без дополнительных манипуояций с декой, оставляет немало возможностей читить, как и, например, пайлшафл. Предлагаю вот этот вопрос наконец закрыть. Однако самому рифлу предпочитаю врезки, ибо бережно отношусь как к своим картам, так и к картам оппоентов, чего и всем желаю.

Тут виноват, каюсь. Начал отвечать от своего имени, но так как я свято чту уголовный коде... правила магии и такое совершать не буду, решил уйти на абстрактный пример. Но в практике становился жертвой коварства Головина, было дело. Да, в случае моей хитропопкости буду абсолютно справедливо наказан наблюдающим судьей (но тут надо быть совсем отморозком, чтоб такое под зорким оком проворачивать). Про заранее подготовленную для пайлшафлинга деку - согласен, что такой вариант возможен, но в жизни с таким не сталкивался или просто не выявлялось при мне. Да и нарушить порядок карт, на мой взгляд, как раз под силу оппоненту, когда ему будет предоставлена колода противника.

Честно говоря, не очень пристально слежу за такими темами и мимо этой бы прошел, если б не находился сейчас на суточном непонятном дежурстве:) Подсдвигать ничего не мешает, но не раз видел игроков, выполняющих только рифлы, а также советы на этом форуме, что, мол, например 9 (поставь любое число) рифлов хватает для нормальной рандомизации. В связи с чем и написал свою позицию относительно рифлов. Опять таки, ну сделает оппонент человека, который не сдвигает, 4-5 полных рифлов, будет знать, что в верхних 12 картах у него точно есть 3 горы, директ и существа по курве 1-3. Или в вечных форматах три-четыре ключевые карты, позволяющие побеждать на 1-2 ходы (дреджи, сники, реаниматоры и тд). Поэтому без дополнительных манипуояций с декой я не вижу принципиальной разницы между возможностью читить при рифле и при пайлшафле. Соответственно не понимаю позиции, гнобящей пайлшафлинг как таковой.

Если только, например, кучек не 6, 9 и тд (кратное 3). Вот меня с самого начала увлечения соревновательной магией терзает вопрос - при рифлшафле те карты, что лежали внизу так и будут лежать +/- внизу, что вверху - аналогично. Но при этом n таких шафлов считается хорошей рандомизацией. Опять таки, если противник тоже тебе только несколько рифлшафлов сделает, так вообще можно себе очень близкий к идеальному стартовый расклад создавать, делая смещения при рифле. То, что пайлшафлинг в соревновательной магии не считается шафлом я уже смирился, но тем не менее, на мой взгляд, это один из самых быстрых способов разбить стеки спелов и земель, скопившихся после партии на батлфилде и в кладбище как раз для более качественной рандомизации. Ну не просматривает ни один нормальный человек всю колоду после каждой партии в надежде прям запомнить что у него где находится. Ясно, что для всеобщего спокойствия после этого обязательно следует совершить еще ряд манипуляций и вручить деку оппоненту для таких же. Подводя краткий итог - лично для меня не видно существенной разницы при желании читерить между рифлшафлом и пайлшафлом. Понимаю позицию не считать пайлшафл отдельно от всего способом рандомизации, но и считаю, что иные виды отдельно также не являются хорошими способами. Везде нужна совокупность. Ну или пора Визардам задуматься о специальных кардшафлмашинках.

Предлагаю забить на эту дискуссию. И так уже понятно, что большинство здесь отписывающихся (ну кроме основных экспертов) - нубасы, которые истинной меты не щупали и чойсы которых ничего не значащий хлам. Впрочем, ничего нового. Можно расходиться. Оставшиеся, по желанию, продолжают тешить свое эго.

Предлагаю внимательно читать посты, перед тем, как на них отвечать. Rx303 задал вопрос про мету, акцентируя внимание на ранговом промежутке 12-3, а получил ответ про то, что эти ранги не показатель. Я отметил, что сам играю на низких рангах, по личным причинам не ломлюсь в высокие, но при этом меня, как игрока, опасаются игроки топового уровня. Это значит, что и на низких рангах можно столкнуться с нормальными соперниками. Про успешность деки вообще никто ни слова не говорил. Вход в легенду сейчас проще, чем года 2-3 назад, поэтому на мой взгляд она тоже ничего не показывает, там тоже у "тир5 деки/кривого игрока винрейт вполне может быть положительным". Также для легенды актуально "тупо брать любую деку и молиться на хорошие матчапы". Мой посыл был о том, что мета, как понятие, присутствует для всех ранговых промежутков и не следует субъективно ее сужать.

Показатель чего? Меты? А что показатель - легенда, топ 1000, топ 100, топ 10, топ 1? Не шибко субъективно? Вот я почти не играю ладдер, заканчиваю сезоны на 4-5 ранге ради золотых карт, но на турнирах наши ребята, в том числе бившиеся в топ 8 России в 2017, постоянно торчащие в легенде, с опаской относятся к матчу со мной. Это я к тому, что ранг в целом не показатель ничего, а понятие"мета" очень широкое и распространяется на любые ранговые промежутки, независимо от их топовости. Поэтому корректо говорить про частоту появления того или иного архетипа на определенном промежутке, а не блистать субъективной "показательностью" каких-либо позиций ладдера.

Заинтересовался форматом, начал собирать колоды в паупер и тут возник вопросец - следует ориентироваться на онлайновый пул легальных карт или в реальной игре используются те, что и в картоне издавались комонами (+ к тем, что были в онлайне). Ибо разные ресурсы по разному определяют легальность карточек. Сайт, что есть в стартовом посте, ориентирован на онлайновые правила, а тот же Bugko предлагает и виртуальные и бумажные карты учитывать. В частности вопрос касается Hymn to Tourach, который в эмпаерсах был комоном. Интересует для российских реалий, ибо вдруг занесет на какой-либо турнир.

Зашел 11-3 в потасовку биг-спелл Друидом с маленьким авторским решением - пауканами за 6. А то уж больно часто у меня при тестах возникала ситуация, когда до шестой маны на руке уже обе десятки тусовали. Мысли были такими, что за 6 ман получать двух существ с суммарными статами 7+/7+ тоже вполне себе. По факту Призывательница, когда попадала в 6, выставляла Высокогрива и парня 4/7 +1 к спелам. Сами же пауки пару раз помогали нагибать агродеки. Двух куболоков ваще не почувствовал. Проиграл мирору (у двух выиграл, но тут сильно от раздач зависит - важен Келисет и Призывательница на 2 и 6 мане соответственно), спелханту (оставил оборонительное начала, думая, что там будет Баку, которого до этого встречал уже, однако этот злодей мне на 5 и 7 ходы поставил по 4 волка, с легкостью зачищая мой стол) и крайне обидно в битве за 12-ую победу четному паладину из-за того, что игра вылетела на четвертом ходу. На пятом конечно в игру вернулся, но сам матч уже был перевернут. Вот такой лист ### Друид # Класс: Друид # Формат: Стандартный # Год Ворона # # 2x (1) Ледниковый осколок # 2x (1) Огневичок # 1x (2) Принц Келесет # 2x (3) Владыка склепа # 2x (3) Друид косы # 2x (3) Жадный дух # 1x (3) Ментальный техник # 1x (3) Прожорливая слизь # 2x (4) Дренеи-каторжники # 2x (4) Разрушитель чар # 2x (5) Грибомант # 2x (5) Друид когтя # 2x (5) Кобальтовый губитель # 1x (5) Лирой Дженкинс # 2x (6) Злая призывательница # 1x (6) Ползучая чума # 1x (7) Малфурион Пагубный # 2x (10) Тотальное заражение # AAECAZICBq8E3gXTxQKgzQKZ0wKc4gIMtAXyBZfBAuvCApvLAsrLAofOApHQAtHhAvnmAtfrAovuAgA= # # Чтобы использовать эту колоду, скопируйте ее в буфер обмена и создайте новую колоду в Hearthstone.

Сейчас достаточно эпично бился в новых приключениях на разбойнице против восьмого босса - пирата-призрака с бесконечным ножиком. Долго отсиживался за постоянно откапываемыми секретами как мисдир и морозная ловушка (брал улучшение и удешевление классовой способности). Противник мощно лупил своих великанов и пиратов. Когда он немного истощился я начал, кроме мисдира, откапывать директ на 4 с серией приемов и покидывая им в лицо. Это происходило до момента, пока босс не повесил на нож лайфлинк. Тут созрел план декнуть его, ибо противник в начале партии сыграл руку мертвеца, надо было до такой просто докопаться способностью и один раз сыграть. Продержаться собирался вешая мисдиры и подкармливая его существами, если он не поставит своих. Однако оппонент решил меня больше не мучить и выдвинул дурня 8/8, сжигающего по 3 карты при разыгрывании мной спелов. В тот же ход он лишился ножа, а на следующий - всей колоды и стола:) Аж взмок от такого матча, особенно на фоне седьмого босса, дающего всем спелам эхо - этот у меня даже первого хода не сделал (использовал силу героя при нулевом спеллкаунте в партии, получив заклинание 1 дыра за 0, ей и закидал, всего 60 движений в сторону лица)))

Это не шутка. У Панды описана недавняя игровая ситуация (пуш, дикей, лилиана, лд филдом в белый источник), в которой участвовали бурн и бг рок.

Особенно, если учесть, что это был БГрок

Так как сильно отстал от современного легаси, задам пару глупых вопросов для некоторой ликвидации безграмотности: 1) От кого в сайде лежит Лилиана? У многих ее наблюдаю, но не представляю, от кого я бы хотел видеть спел за 3 маны, на мой взгляд, не достаточно ультимативный. 2) Почему именно абрейд, а не, например, колаганская комманда, как у финалиста кубка Топдека 2017 (мне самому ее третий кост не нравится, но может еще какие причины есть или наоборот, плюсы, которые я не учитываю в данном формате, и стоит пристальней такую карту рассмотреть)? И в целом двух дизартефактов достаточно, например, чтоб на чалисы и прочее от эльдразей и призон/биг мана-дек отвечать?

Благодарю, вечерком немного погоняю такой, а потом и в потасовку попробую:)

На самом деле вопрос надо ставить не "чем играть", чего следует от оппонентов в вайлде ожидать? Крайне редко играю этот формат, мету совсем не представляю. Но к Василию также есть вопрос - насколько сейчас для вайлда актуален мурлодин и если вполне, то есть ли какой-нибудь толковый лист?

А мне вот от Дедушки как раз новогоднего настроения и перепало:) Достался наборчик симпатичных новогодних прокси. Хотелось, конечно, какую-нибудь красивую или необычную карточку в колоду, чтоб глядя на нее вспоминать про праздник и эту акцию (в письме писал, предпочтение каким декам отдаю, чтоб упростить Дедушке принятие решения). Скорее всего сделаю из них гирлянду, не пропадать же добру. P.S. Очень жду реакцию внучки, она что-то тянет с распаковкой:)

Я вот предпочел выслать пораньше из-за того, что сам уехал на пару недель и хз, успела бы посылка дойти, отправь я ее после возвращения. А еще, чтоб внук мог получить подарки, избежав возможного новогоднего ажиотажа на почте. А открывать до НГ никто не заставляет:)

Оставь какой-нибудь реквизит для перевода денег. Если будут подробности по ситуации, картам и собранной сумме для ориентира, то вообще хорошо. Если нет, то готов скинуть по запросу.

Доброго времени суток! Продаю карточки в различные форматы, фото карт по запросу. Разумный торг уместен. Цены указаны в рублях за 1 шт. Екатеринбург или почта по России (+100 рублей). Отправка в иные страны в соответствии с действующими тарифами. При заказе от 2000 руб. почтовые расходы за мой счет (одно заказное письмо). Оплата - карта Сбербанка. Собственно карты: Foil 1 Breeding Pool / Нерестовая лужа - Foil DIS PL (en) 15000 1 Fetid Heath / Зловонная Пустошь - Foil EVE PL (chi) 1500 1 Silverbluff Bridge - Foil Fallout PIP NM (en) 200 3 Evolving Wilds - Foil SLD Bob Ross NM (en) 500 1 Sword of Body and Mind / Меч Тела и Духа - Foil SOM SP+ (en) 2200 1 Ornithopter / Орнитоптер - Foil SOM PL (en) 500 3 Gerrard's Verdict - Foil FNM-promo (en) 150 1 Tyvar, Jubilant Brawler - Foil ONE NM (en) 300 3 Insidious Roots - Foil MKM NM (en) 250 1 Сахили, Совершенный Механик / Saheeli, Sublime Artificer - Foil WAR NM (рус) 650 1 Claim // Fame - Foil HOU NM (en) 100 1 Кольцо Забвения / Oblivion Ring - Foil M13 SP+ (рус) 200 1 Торжественность / Solemnity - Foil HOU NM (рус) 1200 1 Святительница эн-Век / Sanctifier en-Vec - Foil MH2 NM (рус) 400 4 Counterspell - Foil Judge NM (en) 9000 4 Brainstorm - Foil FNM SP (en) 4000 1 Лучи Предвкушения / Leyline of Anticipation - Foil Promo Pack M20 NM (рус) 300 1 Церемониальный Отказ / Ceremonious Rejection - Foil KLD SP (рус) 500 1 Ceremonious Rejection / Церемониальный Отказ - Foil KLD NM (en) 200 1 Impulse - Foil FTV20 NM (en) 180 4 Mistbind Clique / Клика Плетельщиц Тумана - Foil SLD NM (en) 2000 2 Лазоревый Дрейк / Cerulean Drake - Foil М20 NM (рус) 160 2 Miscast / Неудача Чародея - Foil М21 NM (en) 450 1 Thought Monitor / Наблюдатель за Мыслями - Foil Sketch MH2 NM (en) 250 2 Darkblast / Взрыв тьмы - Foil GRN SP (en) 700 1 Fatal Push / Смертельный Толчок - Foil FNM SP+ (en) 350 1 Пустой Разум / Go Blank - Foil STX NM (рус) 300 1 Infernal Tutor / Адский учитель - Foil DIS PL (en) 2000 1 Murderous Cut / Удар Убийцы - Foil KTK SP (en) 700 2 Price of Progress - Foil EMA NM (en) 800 4 Seething Song - Foil MRD SP-MP (en) 1500 1 Return the Favor - Foil OTJ NM (en) 200 1 Past in Flames / Полыхающее Прошлое - Foil ISD NM- (en) 500 2 Sulfuric Vortex - Foil CNS NM (en) 200 1 Sulfuric Vortex - Foil EMA NM (en) 200 2 Зажечь Сцену / Light Up the Stage - Foil RNA SP (рус) 400 3 Claim the Firstborn / Забрать Первенца - Foil Mystical Archive Alternate Art STA NM (jpn) 150 1 Виридийский Разлагатель / Viridian Corrupter - Foil MBS SP (рус) 1200 1 Назад к Природе / Back to Nature - Foil M11 NM (рус) 700 1 Simplify - Foil ODY SP (en) 150 1 Жили-Были / Once Upon a Time - Prerelease Foil ELD NM (рус) 1000 1 Золоченая Гусыня / Gilded Goose - Prerelease Foil ELD SP (рус) 250 1 Золоченая Гусыня / Gilded Goose - Promo Pack Foil ELD SP (рус) 250 2 Traverse the Ulvenwald / Через Уленвальд - Foil SOI NM (en) 700 2 Green Sun's Zenith / Зенит Зеленого Солнца - Foil MBS SP (en) 2500 1 Nature's Claim - Foil CNS NM (en) 400 1 Outcaster Trailblazer - Foil OTJ NM (en) 400 NON-foil 1 City of Brass - MMA SP (en) 1500 1 Отражающее Озерцо / Reflecting Pool - SHM PL (en) 900 1 Reflecting Pool / Отражающее Озерцо - CNS NM (en) 900 4 Тропа Горного Венца / Cragcrown Pathway - ZNR NM (рус) 300 1 Clearwater Pathway / Тропа Чистой Воды - ZNR NM (en) 350 1 Fomori Vault - BIG NM (en) 1400 2 Выжженный Каньон / Sunbaked Canyon - MH1 NM (рус) 550 2 Vedalken Shackles - FDN PL (en) 400 1 Arcane Proxy - BRO NM (en) 140 1 Тигель Миров / Crucible of Worlds - M19 NM (рус) 900 1 Пробуждение Мирари / Mirari's Wake - MH2 NM (рус) 200 1 The Gitrog Monster / Гитрогское Чудовище - MB1 NM (en) 300 1 Мулдрота, Могильный Прилив / Muldrotha, the Gravetide - DOM NM (рус) 300 1 Внезапный Распад / Abrupt Decay - TSR Timeshifted NM (рус) 400 1 Судный День / Day of Judgment - Mystical Archive STA NM (рус) 150 1 Path to Exile - MB1 NM (en) 150 1 Архангел Авацина // Авацина, Очистительница / Archangel Avacyn // Avacyn, the Purifier - SOI SP (рус) 350 1 Enlightened Tutor - EMA NM (en) 1900 4 Святительница эн-Век / Sanctifier en-Vec - MH2 NM (рус) 70 1 Poppet Stitcher // Poppet Factory - MID NM (рус) 300 1 Duelist of the Mind - OTJ NM (en) 100 1 Отчисление / Remand - TSR Timeshifted NM (рус) 200 1 Glasspool Mimic // Glasspool Shore - ZNR Extended Art NM (en) 500 1 Yawgmoth's Will - USG SP (chi) 14000 1 Diabolic Intent - BRO NM (en) 750 1 Stitcher's Supplier / Поставщик Сшивателя - Anime art NM (en) 400 1 Кровавые Узы / Sanguine Bond - TSR Timeshifted NM (рус) 150 1 Tainted Pact - ODY PL (en) 1500 2 До Тошноты / Ad Nauseam - ALA SP (рус) 1200 1 Gisa, the Hellraiser - Showcase OTJ NM (en) 1000 1 Bonus Round - BBD NM (en) 350 1 Симианский Проводник Духов / Simian Spirit Guide - PLC SP (рус) 90 1 Monastery Swiftspear / Монастырская Копейщица - TSR Timeshifted (en) 200 1 Chain Lightning - EMA NM (en) 100 2 Lava Spike - COK SP (en) 150 2 Anger - JUD PL (en) 250 4 Гнев / Fury - MH2 NM (рус) 1000 4 Бурлящий Вихрь / Roiling Vortex - ZNR NM (рус) 100 4 Пролом Черепа / Skullcrack - GTC SP (рус) 80 1 Terror of the Peaks - OTJ NM (en) 1200 1 Return the Favor - OTJ NM (en) 100 1 Ignoble Hierarch / Низкородный Иерарх - Retro Frame MH2 NM (en) 400 2 Плетельщица Святилища / Sanctum Weaver - MH2 NM (рус) 100 1 Зверь Внутри / Beast Within - TSR Timeshifted NM (рус) 200 1 Эльфийский Мистик / Elvish Mystic - TSR Timeshifted NM (рус) 380 1 Золоченая Гусыня / Gilded Goose - Promo Pack ELD SP (рус) 150

Наконец-то усадил себя доиграть халявную тыквовинскую арену (когда уже дали еще один пропуск, ага). Колоду собирал тыкая пальцев в небо, идейно получился какой-то контроль (все карты 7+ были способны игры переворачивать, надо было до них только дожить), думал, что больше трех побед на нем не увезу. Когда после 3-0 результат стал 4-2 решил, что пять побед это ее максимум, но хотелось хотя бы семь. А тут то ли противники поскуднели, то ли мне прухать начало сильно, но вроде лишь на девяти победах сопротивление почувствовал. Ох уж этот рандомный Хартстоун