oh_rly

Символы белой маны смешные. На шоках ничего не увидел.

Там же в описании капсом выделено "ПРОКСИ". Алло, о чем вы?

@NoName Жень, спасибо тебе! Haters gonna hate.

Потерпевшему был дан совет сразу же туда отправиться, что он и сделал. Надеюсь эти чудаки получат по заслугам.

Вообще нельзя так делать. Теперь на пятницу ни у кого плюсиков не осталось, как быть то теперь?

Да не, это базовая реактивная тяга после той самой игры с Щеткой.

мне пожалуйста :)

Beast Within в белом вполне ниче так.

Огонь!

На МКМе уже некоторое время лежит один за 4к евро.

"Он первый начал!"

WOtC c 1999 является дочкой Хасбро. Публично не торгуются. У Хасбро все не так хорошо после банкротства одной из крупнейших сетей по продажи игрушек в штатах Toys "R" Us. У WOtC с прибылью проблем никаких, в отличии от остальных подразделений. Можно смело дальше хоронить магию.

Они принадлежат хасбро...

Это потому что в данной выборке не может быть две одинаковых колоды, ага :)

Нет. 3 кейса это не выборка для мификов.

С топдека мтгшника выпилили, вот это я понимаю банный день! В остальном думаю ноу чейнджес.

Жаль, что вы ошибаетесь.

Единорог байлистит все и в любых количествах. Но цены у нас соответствуют реалиям российского рынка.

Не, я к тому, что пока его не показали, никаких очевидных причин для скачка цены на тринисферу не было. После спойлера ты все верно написал, да.

Вот тут человек продает 6 дисплеев ханов по 9к, есть предложение по 8. Сет вышел 5 лет назад. Изначально речь шла о русских дисплея, поэтому сапплементал сеты я не рассматривал. Понятное дело, сеты с лимитированым(мастерсы)/маленьким(анстейбл) принтом раном будут дорожать быстрее. Стейплы вечных форматов дорожают, EV растет, объемы запечатанной продукции уменьшаются. Если хочется вложится в запечатанную продукцию - советую присмотрется к баттлбонду, сет имеет очень хороший потенциал к росту. Кстати о каком уменьшении количества игроков идет речь? Новая концепция print-on-demand появилась на средней равнике, с этого же момента начался рост player base на 35% в год. Если хочется прям максимальной экономии - ждите репринта и покупайте карту в первый месяц после релиза. В остальном прогнозировать сложнее. Предугадать рост цены на Vesuva в связи с ростом популярности амулета в модерне пожалуй возможно, но необходимо обладать очень хорошими способностями к анализу меты и положения колоды в ней. Предугадать рост цены на Trinisphere в связи с изданием нового Karn, The Great Creator невозможно. Тут конечно можно строить прогнозы и планировать спекуляции на этапе спройлеров. То есть прочитав нового карна, взглянув на Trinisphere, ее способность и текущую цену, можно было бы предположить вероятный рост цены на карту и превентивно купить их. Короче если нужна карта и есть известные факторы, которые могут повлиять на рост цены, стоит покупать ее немедленно. Даже если карта не взлетит - вы купили то, что вам нужно по рыночной цене. Если карта взлетела - вы сэкономили.

Тут и без анализа можно. Идём в магазин топдека, ищем дисплеи блока второй равники/таркира. Видим цены в пределах 10000 на них, оцениваем хотим ли мы вкладывать деньги под 50-100% на пять лет с высокими рисками и низкой ликвидностью. Решать вам. Тут тоже все легко. Долгосрочные инвестиции с низким риском это только резерв-лист и ранние сеты с очень маленькими принтранами. Базик из альфы/беты не порепринтят и цена на него упадёт примерно никогда, думаю мысль ясна. Если хочется играть модерн/легаси и средства позволяют - покупайте колоду по душе и играйте. Надоест - всегда сможете быстро продать с дискаунтом процентов 20 от рынка (в штатах/европе ликвидационной ценой считается тцг/мкм лоу соответственно). Рассматривать модерн/легаси стейплы, не находящиеся в резерв листе как долгосрочную инвестицию плохой план. Первый же репринт обрушит цены напрочь, карта может выйти из меты, уйти в бан. Вот ещё из личных наблюдений. На r/mtgfinance частенько появляются топики а-ля «у меня есть некоторое количество модерн/легаси стейплов, я ими не играю, скажите лучше продать их сейчас или подождать до момента X». В 99% случаев самый заапвоченный коммент «лучший момент для продажи - вчера». С этим можно поспорить, но в конечном счете это так. Если вы не планируете спекулировать на росте цены, избавляйтесь от ненужной карты. Как верно подметил pingi, кэш - лучший вид кардпула. Назар тоже сделал хорошее замечание. Не воспринимайте свою коллекцию как инвестицию. Это не принесёт вам, как игроку, ничего хорошего. Если хочется обзавестись колодой или кардпулом - сделайте это. Потратьте деньги и спокойно играйте картами, пусть они лежат у вас в запасниках, дожидаясь часа когда вам взбредёт в голову положить их в новую колоду. Поверьте, вы получите куда больше удовольствия от игры и куда меньше головной боли, переживаний и прочих эмоций, связанных с изменениями цен. Лично я так и делаю. P.S. Хотя тема безусловно интересная и думаю многим было бы интересно почитать об этом подробнее.

Уточню, это примеры карт из данной категории, не примеры карт взлетевших после ротации. Период минимума цены у все карт разный. Так, серьезный рост цен на Fatal Push вряд ли случится в обозримом будущем, анкомон из сета с сокровищами как-никак. Chandra похоже прошла свой минимум и начала потихоньку ползти вверх. Тефери и Азканта являются примерами из текущего стандарта. На мой взгляд они станут отличной покупкой с целью инвестирования спутстя месяц-другой после ротации.

Сегодня я постараюсь в общих чертах разобрать, что же из себя представляет вторичный рынок магии (он же рынок синглов), и дать теоретическую часть ценообразования, экстраполировав которую на реальную карту в тот или иной момент времени вы сможете понять, что произошло или произойдет с ценой на нее. По факту, мы имеем дело с обычной прямой зависимостью спроса и предложения, однако, в связи с полным отсутствием какой-либо регуляции на рынке, обе стороны этой зависимости подвержены сильному влиянию внешних факторов. Помимо понятных вещей, вроде выпуска новых карт и их взаимодействия с существующими, а также репринтов, ротаций, банов, разбанов и прочего, существуют еще такие штуки, как байауты, хайп, зачастую вызванный «инфлюэнсерами», hoarding и price memory. Обо всем этом и поговорим. В первую очередь давайте попробуем понять, откуда берутся изначальные цены карт на этапе предзаказа. Откуда берутся сами карты, понятно: запечатанная продукция закупается и вскрывается, так появляются синглы, небольшой приток новых карт дает редим из МОДО (цифр у меня нет, но, думаю, он незначителен и скорее поддерживает экономику МОДО, чем пополняет вторичный рынок). Наверняка, многие из вас слышали кул стори о том, как Визарда отгружают Ситям и прочим крупным ритейлерам синглы в нужном количестве, но смею уверить вас, что это миф. Ребята с Ситей, прямо как мы с вами, шуршат бустерками, создают из вскрытого сток и формируют предзаказы - только счет у них идет на сотни кейсов. Но как же так, воскликните вы, ведь карты в бустерах случайные и вообще Визарда кладут классных карт поменьше, а плохих побольше. Что ж, и снова устное народное творчество нас подводит: распределение карт в принтранах равновесное, и на большой дистанции вы получите одинаковое количество разных карт внутри одной редкости с очень маленькой статистической погрешностью. Это не отменяет существование «пустых дисплеев» - они есть, но на дистанции это не важно. Я допускаю, что иногда в принтранах могут оказаться косяки, некоторых карт действительно будет меньше остальных, но достоверных сведений об этом у меня нет, а вот подтверждение равновесного распределения я не раз наблюдал на практике, вскрывая некоторое количество кейсов для предзаказа на mymagic.ru: 1/8 карт в рарном слоте - мифики. Статистика на нашей стороне, и мы можем с легкостью прогнозировать количество получаемых карт определенной редкости с того или иного объема запечатанной продукции. Что же с ценами по предзаказам? Документальных сведений о процессе первоначального формирования цен на этапе спойлеров нет, но есть наблюдения за практикой. На мой взгляд, все прозаично: сотрудники крупных ритейлеров, отвечающие за организацию предзаказа, проводят поверхностный анализ карты и пытаются определить ее играбельность в том или ином формате с оглядкой на существующие архетипы, похожие карты в прошлом и очевидные синергии. Немаловажен хайп в комьюнити - обычно это хороший показатель ожидаемого спроса. Оценили эти основные факторы - готово, можно запускать предзаказ. Далее цена на карту корректируется в зависимости от общих тенденций на рынке и спроса в твоем магазине. Безусловно, цены на этапе предзаказа - это всегда гадание на кофейной гуще. Никто не знает, куда придет мета через неделю или месяц после релиза, не сломают ли что-нибудь прошники/любители накуров. Что-то окажется недооцененным и резко заиграет, а что-то выйдет на рынок неявно переоцененным и играть почти нигде не будет. По мере выхода полного спойлера цены также корректируются, исходя из себестоимости запечатанной продукции, ведь никто не хочет работать себе в убыток. Собственно, себестоимость бустера для магазина является одним из основных факторов цены на ту или иную карту. В сете всегда есть “дорогие” играбельные карты, на которые ложится основной процент от общей себестоимости. Балк лучше вообще не учитывать в этих целях - стоимость вашего товарного остатка скажет за это спасибо. Здесь, пожалуй, стоит сказать, что вскрывать дисплеи для продажи синглов магазинам достаточно выгодно (конкретные цифры я предоставить не могу, но вы и сами можете примерно их рассчитать). Очень важный момент ценообразования состоит в том, что запечатанная продукция все сетов стандарта, а также некоторых сапплементарных сетов (Conspiracy, Battlebond) находится в состоянии print-on-demand. Это означает, что, как только дистрибьютор оставляет заказ на минимальный объем, под него этот объем печатается. Таким образом сдерживает рост цен на вторичном рынке: как только expected value запечатанной продукции переваливает определенную планку, она начинает массово вскрываться, рынок наполняется, цены снижаются. Последний сет всегда самый вскрываемый, в том числе из-за лимитеда, а чем ближе к ротации, тем менее вероятен очередной принт - тогда сет перестает вскрываться, а цены на стандарт стейплы снижаются. Также хитрые Визарда для роста спроса на новую продукцию закладывают в нее разного рода chase cards - если раньше это были один-два сильных в старших форматах мифика, то в последние годы это попросту сокровища-мастерписы. Из-за этого происходит перекос цен: такие chase cards перетягивают на себя основное value, и остальные карты перестают что-либо стоить. Хороший пример - Ханы Таркира, где нет денег, кроме фечек и еще пары стейплов. Когда такие сеты находятся в стандарте, перекос по ценам особенно заметен. Далее. Что происходит с ценами на карту после старта продаж? Основные не спекулятивные факторы, влияющие на цену карты, это: популярность колод с ней в том или ином формате, популярность самого формата (карты, востребованные только в стандарте или модерне, всегда будут дороже карт, востребованных только в винтаже), количество колод, в которых лежит данная карта, тир колоды, популярность колоды, количество необходимых копий. Исходя из этих факторов, рассмотрим для начала ценообразование карт стандарта, после чего перейдем ко всему остальному. Карты стандарта можно разделить на три основных категории: 1) Карта играет только в стандарте - цена на нее зависит от ее текущего положения и востребованности в мете. В данной категории есть универсальные карты, переходящие из одной топовой колоды в другую (манабаза, Vraska's Contempt, Rekindling Phoenix), цены на них остаются стабильно высокими вплоть до ротации. Также сюда относятся карты, выстреливающие на одном турнире или в какой-то момент перехайпленные - как только они уходят с горизонта, цена начинает стремительно падать (Doom Whisperer, Gideon of the Trials). Некоторые карты выстреливают и продолжают играть до выхода из формата, постепенно дешевея к ротации. После ротации многие звезды стандарта совсем пропадают из вида и превращаются в тыкву (Heart of Kiran, Hazoret the Fervent, Vraska's Contempt), а другие находят со временем применение в старших форматах, после чего выстреливают (Tireless Tracker, Thing in the Ice, Annointed Procession). Price memory у карт, играющих сугубо в стандарте, обычно не наблюдается. С десятков долларов карта может скатиться до bulk цен, оно и понятно, ведь помнить тут особо нечего. 2) Карта играет и в стандарте, и в старших форматах. Цены на подобные карты все еще зависят от востребованности в стандарте, но куда меньше подвержены негативным колебаниям и редко опускаются ниже определенной планки. Цена и величина колебаний в значительной степени зависит от востребованности в старших форматах. После ротации карты из данной категории могут пережить незначительное падение в связи ликвидацией отротировавшегося пула игроками стандарта. В большинстве случаев после этого цена быстро отрастает назад, нередко превышая максимумы времен стандарта. Примеров подобных карт масса (Liliana, the Last Hope, Fatal Push, Chandra, Torch of Defiance, Teferi, Hero of Dominaria, Search for Azcanta). Влияние price memory ощутимо, но в случае исчезновения карты из меты значительное падение неминуемо. 3) Карты, играющие только в старших форматах. Зачастую это либо репринты (Chromatic Lantern, Gilded Lotus, Scapeshift, Crucible of Worlds), либо новые карты (Growing Rites of Itlimoc, Paradox Engine). Цены на подобные карты устаканиваются достаточно быстро, минимум проходит в первые несколько месяцев-год, пока сет print-on-demand и активно вскрывается. Ротация не оказывает практически никакого влияния, цена может незначительно просесть, после чего продолжить стабильный рост с возможным скачком в будущем. Среди репринтов в данной категории лучше всего заметен эффект price memory. Даже карты из активно вскрываемых сетов начинают потихоньку отрастать к своим былым значениям. Ах да, Price memory... Выше я несколько раз употребил этот термин, самое время его объяснить. Когда карта какое-то время имеет относительно высокую цену, причем по этой цене ее покупают и обменивают множество игроков и магазинов, со временем для нее формируется та самая «память о цене» (и чем дольше карта находится на пике, тем сильнее эта память). Когда карта перестает играть, попадает в бан или репринтится, price memory проявляет себя в том, что цена хоть и падает, но не столь значительно, как можно было бы ожидать. Происходит это потому, что магазины/трейдеры не хотят фиксировать убыток и продавать карту дешевле закупки, а простые игроки предпочитают оставить карту в коллекции и не отдавать задешево. И это одна из основных причин, по которой практически отсутствуют резкие отрицательные скачки цен. Карты с сильной price memory дешевеют очень постепенно и зачастую не успевают опуститься до возможного минимума перед очередным положительным циклом. Самым ярким примером космической price memory является Tarmogoyf: карта переживает уже 5-й (пятый!) принт, а все еще стоит, как крыло от Боинга. Подобных карт довольно много, уверен, каждый из вас без труда сможет назвать парочку. Как вы понимаете, price memory оказывает значительное влияние на предложение, ограничивая его. О репринтах важно знать, что динамика цен на них не сводится к одному лишь снижению сразу после переиздания. Обычно минимум цены приходится на период в течении от недели до месяца после старта продаж, но дальше, в зависимости, в первую очередь, от востребованности карты, price memory и лимитированности выпуска, цена начинает отрастать. Иногда это происходит быстро, иногда медленно, но исключений нет. В связи с этим многие репринты являются хорошей среднесрочной инвестицией. За примерами далеко ходить не нужно - возьмите любой стейпл из последних мастерс сетов. Теперь поговорим о ценах после ротации сетов из стандарта. Став нелегальными в стандарте, карты начинают жить особой жизнью в старших форматах. Там они сильно подвержены позитивным скачкам цен, на них велико влияние price memory. Зачастую катализатором роста является хайп. Хайп уже стал обыденной вещью в повседневной жизни, но все еще работает на отлично. Пути его создания и нарастания — это различные авторские колонки, форумы, Reddit, прочие магические ресурсы и, конечно же, обсуждения в комментариях повсюду. Хайп не возникает на пустом месте, кто-то или что-то его инициирует. Часто подобным инициатором становится новый сет и спойлеры к нему, например, спойлер Feather, the Redeemed привел к росту просто невероятного количества карт (Sunforger, Balduvian Rage, Eerie Interlude, Crimson Wisps, Chandra's Ignition). В подобных случаях, любой мало-мальски сведущий трейдер скажет вам, что нужно ловить волну и сливать карты на хайпе - ведь после того, как он пройдет, большинство карт опустится к изначальным или близким к ним значениям. Случаи, когда подобные карты остаются зафиксированы на высокой цене, являются исключениями. В некоторых случаях хайп может быть вызван «инфлюэнсерами», они же контент криэйторы, стримеры, популярные авторы статей или видео на youtube. Чем значительнее их аудитория, тем ощутимее влияние очередной статьи или видосика на цену той или иной карты. Тот же Sunforger успел засветиться в популярнейшем подкасте «Command Zone», чем и был вызван первоначальный скачок цены. Часто, заходя на mtggoldfish на страничку очередной подскочившей карты можно в комментариях прочитать где именно она засветилась. Тут есть очень интересная вещь, к сожалению, почти не применимая в реалиях российского рынка. В Штатах много крупных магазинов и даже небольших локальных магазинчиков, байлистящих карты. Байлист - это закупка магазином у населения карт по установленным ценам (чаще 40-60% от рыночной) с оплатой наличными. Обычно можно продать разом много копий одной карты, у многих магазинов есть еще и бонусы за трейд-ин, то есть обмен товара на товар. Эта очень удобная практика позволяет быстро и эффективно избавляться от ненужных карт или коллекции целиком, а в случае спайков цен - еще и удобно зарабатывать на залежавшемся картоне. Если успеть обогнать хайп и скупить большое количество карт, пока они не взлетели, через некоторое время все это можно забайлистить и фиксануть прибыля. И вот тут мы добрались до самой интересной части статьи - спекуляции путем манипулирования рынком, mtgfinance в чистом виде, прайс фиксинг и байауты. Сразу же дам определения. Buyout – массовая единовременная скупка определенной карты с целью повышения цены на нее. Price Fixing – картельный сговор с целью поддержания цен на определенном уровне. В случае с рынком синглов ни с кем сговариваться не требуется, достаточно создать искусственный скачок цен, после чего громко заявить об этом - поверьте, все остальное люди сделают сами. Работает и в обратном порядке, только снижение цены организовать значительно сложнее. Для поднятия цены до интересующего нас уровня достаточно найти карту с уникальным эффектом, лучше относительно востребованную или, по крайней мере, с потенциалом (только, пожалуйста, не будьте как Séance guy), скупить большое количество копий, стараясь не оказывать очень уж большое давление на рынок. Когда интересующий объем достигнут, резко скупаем все дешевые копии на рынке. Бум! Вы организовали скачок медианной цены, теперь карта появится в списках movers and shakers. Далее идете и рассказываете о скачке на паре соответствующих ресурсов, например, r/mtgfinance. Тут же найдутся страждущие урвать кусок пирога, которые за вас скупят остатки, еще больше бустанув цену. Далее выставляете свои копии по скакнувшей цене, стараясь не переполнять рынок. Когда байлисты магазинов подтянутся до интересующей цены, часть карт можно слить туда. Поздравляю, путем нехитрых действий вы заработали деньги из воздуха. Вот где настоящая грязь и барыганство, а вы говорите “купил дешево, продал дорого”. Из последних примеров, попавшихся на глаза, могу привести Michiko Konda, Truth Seeker. 26 февраля на r/mtgfinance появился пост, пророчащий спайк карты. Угадайте что произошло через три дня? Правильно, карта выросла на 50%. Изи мани. Причину второго скачка 15 апреля я не знаю и искать ее не стал, если интересно, можете сами попробовать это сделать. Самый известный случай байаута, пожалуй, был с Moat. Почитать о нем можно здесь . Заниматься подобным я бы никому не советовал, да и на российском рынке в таком виде оно не работает. Хотя деньги не пахнут, это правда. Что еще влияет на цены? Low Printruns & Collectible Value. Что может быть лучше, чем выкупать карты из сетов с низкими принтранами? Когда сет настолько древний, что любой неиграбельный коммончик из него представляет коллекционную ценность, открывается просто невероятное поле для инвестиций. Знаете, сколько стоит случайный коммон из альфы по медиане TCG? Для примера возьмем Fear - $24. Да-да, 24 бакса за бесполезный кусочек картона, которым даже на ФНМчике не пошлепать. Всего два года назад данную карту можно было приобрести as low as $4. Шестикратный рост за два года, как вам такое, государственные облигации и банковские вклады? В случае настолько старых сетов с маленькими принтранами цену диктует предложение, на спрос, по большому счету, плевать, и нет разницы, находится ли карта в резерв листе или нет. Альфу больше не напечатают, так что коллекционная ценность запредельная. Остальные сеты из эпохи 93-94 (привет формату олдскул) потихоньку подтягиваются к уровням Альфы. Еще есть такая вещь, как hoarding. Если посмотреть на историю цен, вы сможете заметить, что шокленды из средней Равники и фечки из Ханов не показывали роста с момента издания, и их цена оставалась примерно на одном уровне. Одна из причин - переход к огромным принтранам. Блок Innistrad был последним с маленькими принтранами, а Return to Ravnica уже имел гигантский принтран и вскрывался невероятными масштабами. Спасибо шоклендам за это, в Khans of Tarkir та же история с фечками. Но зачем вскрывать дисплеи, когда рынок и так переполнен синглами оттуда? Лучше положить их на полку и забыть на какое-то время - вот это и есть hoarding, то есть складирование запечатанной продукции. Если вы смотрели когда нибудь видео Rudy, наверняка могли заметить огромные стеллажи, заполненные дисплеями и другой запечатанной продукцией разной степени древности. Зачем это все ему? Для перепродажи, понятное дело. Expected value дисплея может вырасти с ростом цены синглов, и его станет банально выгодно вскрыть, однако обычно запечатанная продукция сетов, которые более не печатаются, выше expected value, поэтому можно не париться и просто продавать ее as is. Hoarding приобрел значительную популярность именно с выходом средней Равники. Долгие годы после ротации Равники не было проблемы приобрести запечатанную продукцию по ценам, близким к изначальным, что явилось причиной сдерживания роста цен на фечки и шоки. Спустя почти пять лет с момента выхода Ханов мы, наконец, получили скачок цен на фечки, а вот шокленды своего часа не дождались и порепринтились раньше. Hoarding и сопутствующая ему возможность почти свободного пополнения вторичного рынка привела к тому, что карта из «дешевых» стандартных сетов фактически не может стать действительно дорогой. Исключения бывают, на память могу привести в пример Liliana, the Last Hope, но у нее причина в том, что Eldritch Moon был маленьким летним сетом, а летние сеты традиционно непопулярны - мало играются, мало вскрываются. Обратный пример - Teferi, Hero of Dominaria, мультиформатная звезда, востребованная комплектом в одной из самых популярных колод стандарта. После ротации прогнозирую ему падение до $30 с последующим стабильным медленным ростом. В заключении хочу сказать следующее. Вторичный рынок Магии представляет собой невероятно интересную вещь, которая открывает огромные возможности для спекуляций, если вы готовы действительно в это погрузиться. Это не легко, есть куча неочевидных факторов, которые необходимо принимать во внимание. Взамен вы получаете жутко интересный опыт, который сложно с чем-либо сравнить. Как выразился один мой коллега, работа с синглами похожа на решение бесконечной задачи оптимизации. На мой взгляд это очень меткое определение. Спасибо всем за внимание. Если у вас остались или появились вопросы, вы хотели бы что-то обсудить – милости прошу в комментарии. С радостью поделюсь с вами своим мнением и опытом. Также напишите, какие затронутые в статье аспекты ценообразования мне стоит раскрыть более подробно в следующих статьях. P.S. Предвкушая вопросы о практически полном отсутствии упоминаний нового сета. На это есть много причин. Во-первых, целью данной статьи не была попытка анализа возможных спекуляций на синглах War of the Spark. Подобный анализ я не проводил даже для личных целей. Во-вторых, я не считаю корректным давать подобные советы, учитывая свою должность и неизбежные личные интересы. На правах рекламы, вы можете сами попробовать поспекулировать или же просто приобрести необходимые синглы в администрируемом мной mymagic.ru. Поддержать автора!