oh_rly

Так мы сейчас о пережитке прошлого в виде ориентира на старсити или об общемировых ценах, которые не заканчиваются на ССГ и ЧФБ? Да, "без малого всё комьюнити", которое составляет дай бог несколько десятых долей процента от того же комьюнити в штатах.

Российские цены не сильно отстают, а местами и перегоняют такие крупные площадки, как кардмаркет и кардтрейдер. А сравнивать цены кучки частных лиц с ценами крупных магазинов это вот конечно колобок с ладошкой.

Подожди, я правильно понимаю, что ты говоришь буквально следующее. Если Визарда внезапно отменят резерв лист и напечатают дуалки, что расстроит несколько сотен инвесторов и с десяток тысяч игроков, у которых они есть, то это неопределенные риски. А вот когда Визарда печатают Скалдинг Тарн и он теряет половину своей стоимости, то те сотни тысяч, или даже миллионы игроков, у которых он есть рады репринту и это ведёт к устойчивому росту. Ну да, не вижу никаких противоречий.

Про корреляцию силедки и резерв листа реально бред какой то. Особенно смешно это читать, глядя на темп репринтов популярных стейплов, их цену и объемы которыми продается вся эта продукция с репринтами. Ах, ну и конечно же фаердезигн визардов, благодаря которому сеты стандарта переворачивают старшие форматы. Относительно репринта резерв листа. Все, что старше ревайзеда, включительно, упадет, это очевидно. В зависимости от тиражей и частоты репринтов откатиться до уровня цен 3-6 летней давности. Но старые версии все равно будут значительно дороже. Они сохранят большую часть своей коллекционной ценности. Вот вам интересный кейс. Тармогойф репринтился семь раз. Семь, Карл! А теперь внимание вопрос, когда был пик цены? Перед третьим принтом в ММ2 - 200$. После этого цена устаканилась на уровне 150$, ММ3 уронил цену до 100$ и лишь после пятого репринта цена опустилась до уровня в 50$. И даже сейчас, после семи репринтов самая дешёвая версия Тармогойфа стоит 30$. А где же карта сейчас играет? Да в общем то нигде, несколько маргинальных колод в модерне (простите джандоводы), в легаси карту фактически не видно, бумажный винтаж - не смешите меня. Так вот, семь репринтов, очень условно играбельная карта в настоящее время, тридцать баксов. Ах, ну и да, оригинальный Тармо все ещё стоит более чем в два раза дороже самой дешёвой версии. А вы и дальше рассказывайте как "инвесторы" "потеряют" бабки, "вложенные" в РЛ в случае его репринта.

А есть где почитать? Я когда-то что-то на реддите краем уха слышал, поэтому вообще затронул эту тему.

Не отличить от оригинала = оригинал, так? В таком случае китайским очумелым ручкам потребуются как минимум оригинальные шаблоны. Ведь даже сделав хайрез скан карты, они не смогут получить исходный растр, как и воссоздать его. Ещё одна проблема возникает с бумагой, необходимо не только воссоздать синий слой, но так же тактильные ощущения. При этом нужно учитывать, что время от времени материал, на котором печатают карты претерпевал изменения, соответственно процесс воссоздания придется повторить n раз. Про оригинальное оборудование и краски не буду, уверен, это не самая сложная часть. А теперь попробуйте предположить вероятность получения даже близкой к оригиналу печати. Ваши ставки? P. S. Давайте только без конспирологий про проданные шаблоны, оборудование и залежи оригинальных пустых печатных листов.

А ты когда письмо на почте получаешь, обрабатываешь его антисептиком перед тем как открывать?

Про слои главное не забыть рассказать. Это что бы сразу и наверняка от конкурентов избавиться.

Я там на предыдущих страницах постил литералли гнутый вулкан, указанный как СП от трейдера с 900 отзывов. А другие пользователи с сотнями отзывов не могут элементарную подделку от настоящей карты отличить. Отзывы не показатель.

Я знаю что это так, потому что видел в каком состоянии приходят карты с ситей.

В целом для топдека все эти SP и NM действительно больше похожи на попытку ввести в заблуждение, нежели указать реальное состояние карты. Реальное состояние можно попытаться рассмотреть на фотографии (спойлер: по обычной фотографии его далеко не всегда увидишь, зачастую нужно просить дополнительные фото под углом на свет, а в идеале вообще видео). Давайте взглянем вот на этот аукцион от продавца находящегося на одном из первых мест по количеству отзывов на топдеке. В названии аукциона гордо указано SP. Зайдя в сам аукцион, в графе состояние мы все же видим приписку о повреждении угла. Внезапно, слово повреждение переводится на английский как damage. Так какое же состояние имеет карта, SP или Damaged? Или она как бы вся SP но вот один угол Damaged. Но ведь карта продается целиком, а не по частям, логично тогда и состояние оценивать целиком. В итоге что, ждем невнимательного покупателя? Кстати больше в лоте нигде нет ни одного слова о состоянии карты, хотя казалось бы. Вот вам и SP. P.S. К чему я все это? Сам не знаю. На всех крупных площадках, будь то TCG, CT, CM, описана своя градация, в соответствии с которой продавцы оценивают карты. На топдеке такого нет, зато у нас есть гнутые карты в состоянии SP. И пока что то не изменится, продавцы так и будут завышать состояние, а покупатели оправдываться (перед собой прежде всего) тем, что мол ничего страшного, я и так купил дёшево, меня все устраивает и прочей чепухой. Хотя по факту они получили немного не то, за что изначально платили. Ох уж эта русская привычка терпеть.

на это тоже придется время искать...

Ставки на скриншоте нет, а в аукционе вел. Ну дела.

Саш, я это понимаю. Мне просто стало смешно от диссонанса описания и реального состояния карт. Повторюсь, это вроде как местный мем и мне показалось, что он давно заслуживает отдельной темы.

А у меня сегодня настроение игривое. Решил обсудить с достопочтенный публикой. Вань, ну слушай, это даже не серьезно. То, что ты написал это пара незначительных сколов. Здесь же весь бордер грязный, к тому же белый цвет пожелтел. И это я не говорю про вмятину, которая на фотографии виднеется.

Друзья, многие знают о феномене состояния карт на наших любимых аукционах. Сегодня я ещё разок громко проиграл и не удержался от создания топика. Просто полюбуйтесь на это SP, а какие у вас вопросы?

Что ж теперь, хорошими не играть?)

Спасибо, вроде нашлись, но захвати на всякий случай, пожалуйста. Все ещё очень ищу одного Рагавана.

Очень ищу: 2 Рагаван, Ловкий Воришка 2-3 Регент Мутных Волн

На самом деле похоже на некропостинг и набивание постов.

А в чем проблема переключить язык на английский?

Вилка, в отличии от мифической форсы действительно оказалась интересной. По лицевой стороне было сходу видно отвратительно качество печати и кривые цвета. Текст, особенно мелкий внизу карты расплывался, фон в манакосте был темным. Несмотря на предвзятость, лицевая сторона действительно на ощупь и самое главное на отсвет была далека от карты магии. На мой взгляд эта карта была напечатана "умельцами" поверх оригинальной карты. Но ввиду отсутствия качественных исходников задумка удалась плохо. Ура, мы снова спасены от качественных подделок, они - миф. Ну а если все же существуют подделки неотличимые от оригинала, то это и есть оригинал, ведь так?

Ну теперь я хоть понял почему мне постоянно в телеге и вк пишут люди в попытках забрать выигранные у Заусена лоты)

Определять подлинность карты по фото все равно что гадать на кофейной гуще, но давайте попробуем. Для начала давайте разберемся с красными точками. Их и правда тяжело рассмотреть. Скажу больше, на всех картах из Саги эти точки рассмотреть весьма проблематично. Это не удивительно, достаточно взять и внимательно рассмотреть рубашки разных сетов, особенно старых. Многие из них заметно отличаются, особенно это сказывается на возможности увидеть те самые красные точки. Вот оригинал, можете открыть в отдельном окне и поразглядывать. Если рассмотреть оригинал фотографии Влада в оригинальном же разрешении, пусть и не без труда, но их можно заметить. Но интерес этого фото не только в этом. Давайте посмотрим и сравним подробнее. К сожалению у меня нет достаточно мощной лупы, что бы сфотографировать красные точки, но рассматриваем мы не их, а паттерны печати. А если точнее, тот самый розетта паттерн. С виду все похоже, но не совсем. Во первых меня смущает форма тех самых точек, на фото Влада она отличается от моей. Так же смущают цвета, особенно яркие зеленые точки, но это все можно списать на специфику камеры Влада. Основная же вещь, к которой я хочу придраться, на фото Влада паттерн никак не хочет образовываться. Что же это за паттерн и откуда он берется. Все достаточно просто, при оффсетной печати для передачи цвета используется растр. Растровое изображение представляет из себя подобную сетку из четырех разных цветов (CMYK называется Cyan, Magenta, Yellow, Key или Black). Листы разных цветов накладываются друг на друга под определенными углами, а размеры точек влияют на итоговый цвет. Извиняюсь перед представителями полиграфической отрасли, кои, я знаю, присутствуют на данном форуме. Постарался в двух словах объяснить то, в чем сам специалистом не являюсь. Если кому то интересно, в интернете легко можно найти множество статей на данную тематику. Собственно отсюда и образуются красные точки в соответсвующих местах. Но помимо этого на карте даже невооруженным взглядом можно наблюдать особый паттерн (розетта), который образуется при данном способе печати. Так вот, я долго рассматривал фото влада, уменьшал его, смотрел под разными углами, но паттерн никак не хотел собираться. Это оригинальное фото, с которого я вырезал кусочек выше. Паттерн прекрасно виден. Можете попробовать рассмотреть его в разных увеличениях и сравнить с фото Влада. Фото Влада расплывается, в целом выглядит похоже. На расположение сивола сета под рамкой не обращайте внимания, на Вилке там правда больше места. К сожалению черной рарки из Саги у меня для сравнения не нашлось. А теперь переходим к интересному. Обратите внимание на мана символ и двойку. При печати карт, буквы, цифры и мана символы наносятся отдельным слоем. Таким образом данные части карты получаются что называется "crisp", то есть имеют острые ровные края. То что мы видим на фото Влада явно этому не соответствует. Ну и последнее. Не знаю точно что на фото Влада, но похоже на бордер. Фото опять же очень сильно расплывается для того что бы с уверенностью можно было бы что то сказать. Оставшиеся два общих фото имеют очень посредственное качество и сравнивать с чем либо я их не вижу смысла. Фото теста на просвет тоже мало о чем говорит, как минимум нужно видео, но лучше всего конечно самостоятельно смотреть вживую. Что в итоге. После проведения этого сравнения меня вдвойне заинтересовала данная карта и я бы очень хотел как нибудь взглянуть на нее вживую. Ну или хотя бы получить более качественные фотографии. На данный момент карта очень похожа на подделку и пожалуй с большой вероятностью ею является. Но сказать с уверенностью я это не могу, имея перед собой лишь данные фото. P.S. Очень напоминает ту самую мифическую Форсу Назара, которая прям супер подделка, побывавшая на судейском форуме, где то ли никто, то ли мало кто смог понять, что она таки подделка. К сожалению найти ее он так и не смог, хотя я много раз спрашивал, что бы самому взглянуть на нее.