Antalis

Это не все. Artifact Blast, Burnout, Mages' Contest, Molten Influence, Dawn Charm, Illumination, Order of the Sacred Torch, Unyaro Griffin... Ну так я и написал, что почти нет. Обычный минимальный уровень. В чёрном тоже так. Dash Hopes, Deathgrip, Stromgald Cabal, Thrull Wizard, Withering Boon. Последний даже играбельный в EDH. На полноценную стратегию защиты качественного картона не хватит. Хотя Lapse of Certainty под Sunforger я пробовал класть. Пару раз удавалось удивлять внезапностью фокуса, но не более того.

Распугают, ага. Просто допустим, что промкой стал бы реманд. И новички такие "не-не-не, там за картами по пять баксов злые модерналы набегут, спасайся кто может".

Собрать способных боросов. В идеале колоду с собственным стилем игры. Если пытаться вместо Карадора поюзать какого-нибудь Джарада, то выяснится несколько позитивных моментов. Во-первых, вполне можно собрать что-нибудь бюджетное. Да оно будет играть хуже, но оно всё же играть будет. Во-вторых, два цвета начинающему проще собирать. В-третьих, Джарад всё же не будет просто плохим Карадором - играть надо будет иначе, а это как ни крути - разнообразие. У красно-белых командармов я не вижу никаких особых преимуществ. Вот взять, допустим, Тажика. Как вольтрон он ровно хуже Юрила, Нарсет и трёхцветного Зурго. Как ни собирай - получишь ухудшенную версию одного из этих троих. Без отличий в стиле игры, зато с повышенными требованиями к вложениям. Потому как всех троих можно спокойно собирать без рекрутеров, например. Если положиться не на какие-то особые карты, а на типичные репринты, то красно-белым светит только одна тактика - ставить больших, и пороть этим большими всех поочерёдно. Этот дефектный подход явно сквозит даже в визардовских наборах прошлого замеса. Мерен и Эзури просто классные. Мизикс с Даксом не такие классные, но зато очень идейные. И кто рядом с ними Калемн? Просто туша.

При оценке боросов я учитывал весь доступный арсенал тюторов, в том числе и обоих рекрутеров с гэмблом. Это всё равно получается какая-то дека для превозмогания. В принципе любой генерал дополняющий боросов третьим цветом меняет планку колоды. Шуюнь, Алиша, Фомори, Зедру... Отказ от третьего цвета не даёт по сути ничего - никакой новой стратегии, никакой особой стабильности, даже дешевле не делает. Только превозмогание. Ровно то же и при попытке собрать борос-снику. Синий сразу даёт экзарха и прикрытие, не считая омнитела под ректора, что получше сники будет в большинстве случаев. Это прямо проклятие данного цветового сочетания. Вот даже фирменная фишка боросов - существа, которых лучше не бить (Boros Reckoner, Spitemare), проигрывают в EDH существам одноцветным вроде Coalhauler Swine. (Хотя с Pariah он забавный. )

Хех. Пришла мысль, что у визардов теперь есть потенциальная ачивка - забанить карту до того как она стала легальна.

Так уж получилось, что в EDH оказались очень востребованы сильные стороны зелёного, синего и чёрного цветов (причём даже такие, какие в других форматах не особенно популярны), а вот сильные стороны белого и в особенности красного цвета оказались в тени. Обусловлено это многими факторами. Скажем, красный сильно страдает от общего количества хитов (дело даже не в сорока, а в том, что это ещё надо помножить на количество оппонентов), от недостатка тюторов и утилитных средств. А в белом, несмотря на приличное содержание сильных карт и даже некоторое количество приличных хотя и специфичных тюторов, сильно не хватает летальных комбо, способных укатать более одного игрока. Ни дрова, ни приличного манаразгона нет в обоих цветах. В общем, в паре с сильным цветом, компенсирующим недостатки, и красный, и белый в EDH встречаются, даже достойно выглядят. А благодаря некоторым легендарным существам оба цвета можно увидеть и в чистом варианте. Krenko, Mob Boss выезжает на теме гоблинов (Хотя Грензо или Бражка мне всё равно кажутся лучше). Daretti, Scrap Savant - крутит артефактами, не заостряясь на свойства цвета. Heartless Hidetsugu - любит красные удвоители урона. Kemba, Kha Regent и Nahiri, the Lithomancer сконцентрированы на снаряжениях, а теперь к ним присоединился более универсальный Sram, Senior Edificer. И т.д. Короче, жить вроде как можно. Но есть одна проблема, которая не даёт мне покоя. Если соединить красный с белым, то эти цвета словно в резонанс проблем входят. Как ни поверни, с каким генералом не начни собирать - всё словно бы против тебя. Вот взял я красно-белых легендариев и начал смотреть, что из них можно сотворить. Aurelia, the Warleader - классический представитель проблемного генерала. В теории агрессивно, а на практике как ни старайся - простой навал существами на одного невезучего оппонента, причём неспешный такой навал, чтобы оппонент меры принял. Ну там ремувал массовый применил (контры у нас почти нет по определению, с дровом тоже проблемы - так что это фатально). Вот и остаётся у Аурелии только "дипломатическая" ниша. Вернее роль цепной собаки, ищущей хозяина. :( Поскольку для полноценной дипломатии утилитных средств мало. И вообще, и в руках (дров же кхм). В дальнейшем, чтобы данный текст для многих генералов не повторять, буду ссылаться на эффект Аурелии. Gisela, Blade of Goldnight - эффект Аурелии в полном объёме. Iroas, God of Victory - светлое пятно в линейке убогих личностей. Да, эффект Аурелии присутствует , но Ирой хотя бы дешевле и сам по себе неразрушим, что делает его кандидатом в вольтроны. К сожалению, не очень хорошим, поскольку есть способ его "развоплотить", но тем не менее хоть что-то кроме "ого-го, и толпой на танки". Tajic, Blade of the Legion - вот этого не развоплотить - потенциально как вольтрон даже лучше, хоть и хлипче. Но при попытке играть таким всегда будет всплывать вопрос: "а что ж я Narset, Enlightened Master не взял?" Т.е. командир заведомо имеет лучший аналог в близком цветовом сочетании. В дальнейшем, чтобы данный текст не повторять, буду ссылаться на эффект Таджика. Kalemne, Disciple of Iroas - ещё один вольтрон, успешно совмещающий эффекты Аурелии и Тажика. Brion Stoutarm - ах, если бы он наносил урон каждому оппоненнту... А так всего лишь фановый командир. Хотя с потенциалом к дипломатии. Обилие в красном эффектов типа "дай покататься" даёт Бриону отличную возможность устроить за столом аукцион вида "кто хочет потерять существо, кто не хочет потерять часть лица". Jor Kadeen, the Prevailer - ещё одна жертва эффекта Аурелии. Archangel Avacyn - и ещё одна. Depala, Pilot Exemplar - потенциально один из интереснейших командиров в данном цветовом сочетании. Умеет решать одну из основных проблем - проблему дрова. Однако требует играть машинами и гномами, что сводит интерес почти к нулю. Нет, в принципе есть и хорошие машины (Cultivator's Caravan), и даже гномы (Sram, Senior Edificer), хотя и мало, но суммарно они создают колоду как раз полностью подпадающую под эффект Аурелии. :( Остаётся ждать новых гномов и новых машин. Anax and Cymede - эффект Аурелии. Это в лучшем случае, если как-то решить проблему пропорции между существами (токенами?) и целящими заклинаниями. Ну и да, дров тут фатален. Без Scullclamp вообще никак нельзя, а тема эквипов не особо влезает. Adriana, Captain of the Guard - нетривиальная попытка визардов решить проблему эффекта Аурелии. В теории выглядит неплохо, но на практике Пирфор лучше. Т.е. эффект Тажика в терминальном враианте. Akiri, Line-Slinger + Bruse Tarl, Boorish Herder - сладкая парочка в очередной раз демонстрирует эффект Аурелии. Хотя надо признать - у них почти получилось перешибить стену если не качеством, то количеством. Т.е. за небольшим столом у них есть шансы быстро заесть всех по очереди. Это прогресс. Ну и ещё они не только партнёры, но и союзники, что даёт им некоторые плюшки. Скажем Kazuul Warlord, Stone Haven Outfitter, Stoneforge Acolyte, Tuktuk Scrapper выглядят уже не так плохо, когда гарантированно есть аж два союзника в запасе. Другое дело, что только на красных и белых союзниках далеко не уедешь. :( Basandra, Battle Seraph - если вы хотите издеваться над оппонентами - возьмите Gaddock Teeg. Эффект Тажика. Anya, Merciless Angel - потенциальный вольтрон, который нуждается во всех возможных средствах спасения. Это уже само по себе плохо, но вот что, Анечка нуждается в недобитых оппонентах - это уже фатально. Т.е. ясно, что в теории надо быстренько всем раздать по лицу картами типа Earthquake, а для добивания в такой колоде служит Molten Disaster, но на практике такие фокусы не очень работают даже при игре против собрания диванов. Так что у нас тут эффект Тажика. Потому что Тажик в данном случае лучше. :-) Munda, Ambush Leader - ещё одна жертва эффекта Тажика. Akiri, Line-Slinger + Bruse Tarl, Boorish Herder передают привет. Agrus Kos, Wojek Veteran - снова эффект Аурелии. Razia, Boros Archangel - а теперь Тажик. В общем, в итоге у нас остаётся только несколько вариантов, и все не фонтан.Brion Stoutarm для фановой дипломатичной колоды. Парочка Akiri, Line-Slinger + Bruse Tarl, Boorish Herder колода "пан или пропал" для небольших столов. И Depala, Pilot Exemplar в зале ожидания до возвращения в Каладеш, или когда там машин с гномами ещё завезут. Т.е. на командире цветовое сочетание не выезжает. "Гудстаффа", сиречь просто классных карт, делающих игру либо не хватает, либо они друг с другом не коррелируют, либо их трудно вовремя найти. (Допустим в красном есть Kiki-Jiki, Mirror Breaker + Zealous Conscripts, но как их искать?) С защитой тоже проблемы. Кто-нибудь видит свет в конце туннеля? Может я что-то упустил, и всё не так плохо?

Это хитрый план. Все должны поверить, что калейдоскоп изменений кончился, зафойлить виальку, а уж тогда... Если всё же соберусь играть формат, то придётся собирать смешное курево. Куреву ничего не будет ни от ротаций, ни от стагнаций, ни от деформаций метагейма. :-)

Ну не знаю, иногда прикольно на одного и того же персонажа посмотреть в разных условиях, особенно если до того и не обращал внимания на персонажа. Так я буду ждать возвращения в Таркир не ради какой-нибудь Нарсет, ради одного упорного безымянного голема. В старости - Witness of the Ages В молодости - Pilgrim of the Fires В альтернативной старости - Custodian of the Trove Прям вот зацепила его судьба. Даже не знаю, что хуже - бесполезно бродить по пепелищу старого мира, или вечность вкалывать на чудовище вроде Силумгара. А без этой темы я вообще бы не заметил, что это один персонаж.

Я видел билды с Phyrexian Altar + Purphoros, God of the Forge в качестве плана Б.

Как представитель бурновой стороны баррикад напомню о Shadowfeed. Несколько раз из-за такой фатально не успевал.

Вау! Я когда-то в бурне Threaten периодически использовал в качестве засады, хоть он и неудобный. Потом визарды как-то почувствовали, что мощности у карты не хватает и придумали Unwilling Recruit, а потом и Traitorous Blood. Долгое время казалось, что за три (а лучше две) манки ничего больше не будет, но совсем недавно был неожиданно гибкий Hijack, после которого так хотелось играть shrapnel blast или reckless abandon. И вот теперь можно не только хотеть. Не то что бы это было как-то запредельно играбельно в легаси, но само развитие идеи очень приятно. Сначала не заметил слова "красная", хотел карт-пиратов листом кинуть. А ведь действительно, красных пиратов пока не было, если первёртышей не считать.

Sol Ring входит во все командирские сейчас. Null Rod при таких темпах издания артефактов может входить в будущем. Может даже вместо. Это даже если не считать, что вообще-то шутка была. Ну видимо юмор у меня уровень 0.

Что-то для EDH подгонов много. И тебе ходов, и антапы артефактов, и тютор многоразовый, и чорд за артефактами... Сдаётся мне, надо бы ещё null rod прикупить. Или они со временем будут в каждую командирскую входить, как sol ring?

Всех поздравляю! Всем желаю получать в этом году от MTG ещё больше радости чем в прошлом.

У меня ужас осознания. Я всё планировал когда-нибудь глянуть эту компьютерную игрушку по MTG, но всё откладывал.Теперь боюсь её ставить. Судя по группе VK, там люди вполне реально играют методом тыка. Секты "5 лет в легаси" и "свидетели ревербоа" нервно курят в сторонке. Тут вот кто-то недоумевает, как можно играть в MTG и не знать самых базовых правил? Да легко! Если играть в компьютерную игру сильно по мотивам. Это как в том анекдоте про видеоадаптации. - Сынок, как тебе Ромео и Джульета? - Норм, мам. Только танцевальные номера затянуты.

Посмотрите ещё раз этот пункт. Fiery Impulse может привести к уничтожению существа, если нанесёт ему летальные повреждения. Однако этот результат не обязателен. Например, при Everlasting Torment на столе все повреждения наносятся иначе, и существо может таки умереть, но не быть при этом уничтоженным.

112.3d Статические способности написаны как утверждения. Они просто являются истиной. Статические способности вызывают продолжительные эффекты, которые действуют пока перманент со способностью находится на поле битвы и продолжает иметь способность или пока объект со способностью находится в соответствующей зоне. См 604. Т.е. статическая способность нигде не определена как исключительное свойство карты или перманента. напротив, чётко указано, что это свойство объекта. Статическая способность может быть у эмблемы. Статическую способность может дать какой-то эффект. Вариантов много. Напоминаю, что вы пока не ответили мне на http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=85250&view=findpost&p=997095. С нетерпением жду комментариев по противоречиям.

Не читалось в первую очередь соотношение деталей - комбо и тюторов, комбо и прикрытия, вкусовых карт и основных. Выискивать их по листу синглтонов очень неудобно. Когда сам собираешь колоду, то это незаметно, а вот когда читаешь чужую... Это очень важный момент для попыток сбора бюджетной манабазы и вообще для любых телодвижений по замене карт "с наличия". Во вторую очередь трудно отмечать неявные предназначения карт и отделять их от основного. Опять же без комментария трудно понять, насколько неявное предназначение может быть востребовано - это только наигрышем определяется. Поэтому комментарий про того же Гаррука весьма полезен. И в таком виде я уже могу рекомендовать просмотр темы какому-нибудь неофиту. В целом, спасибо за раскладу.

Не вижу. Ткните пальцем - разъясню. Отдельно прошу прошения за использование арабских цифр. Если это так сильно коробит, то могу перенумеровать пункты правил старорусским манером.

Я не Главный Самый Крутой Судья, но написал вам уже предельно подробно. С интересом почитаю ваши комментарии. http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=85250&view=findpost&p=997095

У меня обед, могу потратить немного времени на СО. В качестве базы правил буду использовать mtg.ru на день написания, в моём вольном переводе. Надеюсь, там своевременно обновляют раздел правил. Дестрой. Калька с английского destroy - уничтожить. Определено правилом 701.7 701.7a Для уничтожения перманента переместите его с поля битвы на кладбище владельца. 701.7b Перманент может быть уничтожен только как результат эффекта использующего слово "уничтожить" или как результат базового эффекта состояния при проверке летальных повреждений (см. 704.5g) или повреждений от источника со смертельным касанием (см. 704.5h). Если перманент попадает на кладбище по какой-то другой причине - это не считатется уничтожением. 701.7c Эффект регенерации замещает эффект уничтожения. См. 701.13 Неразрушимость - дословно невосприимчивость к разрушению. Т.е. к "уничтожению" из предыдущего вопроса. Определяется правилом 702.12. Именно в таком виде термин печатается на русскоязычных картах. 702.12a Неразрушимость - статическая способность. 702.12b Перманент с неразрушимостью не может быть уничтожен. Такие перманенты не уничтожаются под влиянием летальных повреждений и вообще игнорируют базовые эффекты состояния по проверке летальных повреждений. (см. 704.5g) 702.12c Многочисленные свойства неразрушимости у перманента считаются за одно. Ремувал - калька с английского removal - удаление. В правилах об этом ничего не сказано, поэтому трактовка термина может отличаться для разных сообществ. В общем случае подразумевается средство для удаления перманента с поля боя. По-умолчанию предполагается тип перманента - существо. В других случаях обычно идёт уточнение, например "ремувал чар" или на "мироходца ремувала не нашлось". Способ удаления обычно не имеет значения. Это может быть уничтожение, изгнание, замешивание в колоду и т.д. Нет единой точки зрения, считать ли баунс ремувалом. (Баунс - возврат перманента в руку владельца.) Иногда карты косвенно способствующие удалению перманента с поля боя также считают ремувалом. Такой ремувал называют условным или ситуационным. Смертельное касание - этим термином на русскоязычных картах обозначается способность Deathtouch, определяема правилом 702.2. 702.2a Смертельное касание - статическая способность. 702.2b Любое ненулевое количество повреждений, назначенное существу от источника со смертельным касанием, считатеся летальным, независимо от здоровья существа. См. 510.1c–d. 702.2c Любое существо со здоровьем большим чем нуль, которому наносились повреждения от источника со смертельным касанием со времени последней проверки базовых статических эффектов, считается уничтоженным при ближайшей проверке базовых статических эффектов. См. 704. 702.2d Правило смертельного касания не учитывает зоны объекта со смертельным касанием, наносившим повреждения. 702.2e Если объект сменил зону до того как эффект нанёс повреждения, то используется последняя известная информация определяющая наличие смертельного касания. 702.2f Многочисленные свойства смертельного касания у объекта считаются за одно. Топдекнуть - Произошло от английского topdeck (верхняя карта колоды). Соответственно обычно обозначает появление определённой карты на верху колоды. Часто используется в значении "взять карту", но формально это не верно. (Для этого используется другое слэнговое - дровнуть и подровать.) Просто однозначно определяется карта наверху колоды обычно именно при взятии. Однако не всегда - ряд заклинаний позволяет определить карту на топдеке. Например Courser of Kruphix открывает верхнюю карту. В этом случае будет справедливо высказывание "топдекнул землю под курсера, сделал лэндроп". Уничтожение - этим термином на русскоязычных картах обозначается способность destroy. Подробнее см. выше.

МаРо иногда такую фигню пишет, что кажется будто вынужден чужие бредни пересказывать. Есть сотни способов эту проблему обойти, причём в дизайне самих фортификаций, не привлекая новых сущностей. Две самые простые идеи ему практически сразу и предложили (самоснятие фортификаций по условию и фортификации с негативными доп. эффектами), а он это просто проигнорировал. Для большей части механик так и было. Но некоторые были изначально привязаны к мирам (не к сетам, а именно к мирам), и это обозначалось во флейворе и тех заданиям по арту. Я, к сожалению, не могу сейчас найти статью посвящённую плейнчейзу, там как раз было упоминание истории с Иннистрадом. На момент футурсайта у Иннистрада названия даже не было, но описание и кодовое наименование - уже были.

Справедливости ради, Constellation - очень неплохая механика, но ей не повезло на мощные карты с вменяемым ценником и подходящее окружение. Дредж без моста и наркомоиб даже при наличии ихорида не взлетал. А делву сходу свезло на вполне самодостаточного Tombstalker. Был бы делв так силён, не будь там двух жестких синих карт, двух чуть менее жестких чёрных и одного почётного командира? Если вспомнить другие механики... Тот же мэднесс в своё время выехал только за счёт того, что в двух цветах сошлись подходящие карты (Arrogant Wurm, Basking Rootwalla, Circular Logic) и энейблеры (Wild Mongrel, Aquamoeba, Merfolk Looter). Сравните с тем, как мэднесс проявлялся во втором и третьем воплощении. Я дмаю, что при должном умении (или невнимательности ) визарды могли бы слепить поломий из любой абилки. Скажем футурсайтовские способности вполне можно красиво использовать. Absorb - отличный способ добиться драк в грязи без дегенерации магии. Aura Swap - тут скорее придётся напрячься, чтобы не сотворить полом. Крылья с конкрипциями намекают. Fortify - фактически новый тип эквипов, практически неохваченный. Frenzy - вообще тянет на базовую механику. Frenzy Sliver не внушает, но всё легко меняется числами. Poisonous - даже тянет на сбалансированный вариант инфекта. Правда я не особо верю, что в Амонкете/Атлазане футурсайтовские способности будут. Это было бы совершенно логично, а потому маловероятно. Вот взять тот же делв. Визарды даже писали, что он задуман для Иннистрада. Иннистрад был уже дважды - делв мы увидели только на Таркире. Patrician's Scorn проявилась не в Иннистраде же, а в виде Surge вообще в сете скорее техническом, чьё создание на момент футурсайта предсказать было весьма затруднительно. Вот и сейчас я жду от Амонкета с драконом-которого-нельзя-не-обзвать Frenzy, но вряд ли дождусь.

А мне новый энджин больше понравился. В коммандере жечь будет. Все эти солринги, монолиты и прочие мана-камни внезапно становятся частью инфинитной маны. Дрова только заложить в количестве, и там хоть всю колоду разыграть можно. Раз 100500. Короче вариаций шторма в EDH прирастёт.

На первые ходы тут предполагаются ремувал и тутора с камнями, не считая всяких чарок "зайдут тапнутыми". Всё же не очень хочется ловить в генерала первый же ремувал. Если бы я рассчитывал погейнить только два хита, то взял бы Олоро. :-) Зависит от партии. Если зелёные навалили дорков (что у нас теперь часто почему-то, мода наверное), то лучше либо подождать, пока кто-то их умоет, либо смыть самому. Иначе дороже выйдет. Тогда Камбал может и на пятый ход отодвинуться. Если народ ведёт разведку боем через одиночных существ или полезли командиры, то гидрометцентр обещает вскорости всем пожертвовать по существу. Следовательно Камбал откладывается хода до четвёртого. Ну а если тишь да благодать, то имеет смысл пихнуть Камбала как можно раньше. Ещё я стараюсь учитывать наличие у агрессивных свободной синей маны и порядок рассадки. (Вероятность траты форсы опускаю, она у нас редкий гость.) Тогда Камбала имеет смысл ставить раньше, даже если грозит умывка - можно собрать дивиденды на первой контр-войне. P.S. Кто там минус за мобилизацию поставил? Отпишитесь конструктивно, а то могу воспринять как "личную неприязнь". :-)