Tinefol

Что-то мне ваше мнение не кажется компетентным, ни в плане замера талантливости, ни в плане постановки диагнозов, ни в плане оценки художественой ценности. А кажется крикливым напыщенным ненавистничеством. Предлагаю с этим завязывать. Например, прямо сейчас.

Disclaimer: Данный текст писался для TOPDeck Unlimited в феврале 2020. В одном магическом чатике как-то возник вопрос о том, почему разные люди хвалят или поносят те или иные форматы. И вправду, частенько доводится услать, о том, что мол де формат_нейм сейчас максимально уныл, а вот формат_нейм, в противовес тому, наоборот "топчик". Как правило, ни те, кто об этом говорят, ни те, кто с этим спорят сами не понимают, в какой системе оценочных координат они находятся. Разберёмся? Правда на мой взгляд в том, что по большому счету это вопрос перспективы. Один и тот же формат, на одних и тех же предпосылках может кому-то казаться замечательным, а другому совершенно постылым. И это абсолютно нормально. За что мы вообще любим (или можем любить) магию? На самом деле за многое: фэнтезийный сеттинг и лор; приятные и интересные иллюстрации; новизну и вариативность геймплея; социализацию (и да, общение с единомышленниками есть даже в случае игры в онлайн магию); соревновательность (и просто как ментальная гимнастика, и банально стремление к выигрышу); свобода самовыражения (то бишь игра каким-то определенными колодами и/или создание таких колод); доступность; ...и много чего еще, что мне в голову прямо сейчас не пришло. Конкретно к форматам из этого списка применимы напрямую относятся три пункта: вариативность соревновательность свобода самовыражения доступность Важно: это относительные шкалы! В них нет “плохих” точек или “хороших”. Произвольно взятому игроку может нравится как максимум вариативности, так и минимум, так и что-то между ним, и даже множество положений какой-либо шкалы (например: есть куча игроков вполне играющих соревновательно, но и совершенно не брезгующих казуальными форматами). Всё то же самое касается и комбинаций положения разных шкал, определяющих формат. Тем не менее, поговорим подробно о каждом аспекте произвольного формата. Новизна или вариативность Речь идёт о том, насколько регулярно формат представляют игровые ситуации, существенно друг от друга отличающиеся. Когда говорят, что формат статичен (сиречь уныл, постыл и прочее), то ситуации эти, как правило, повторяются из раза в раз и надоедают. Когда такое случается? Например: Когда в формате малое количество определяющих карт(стратегий) и все остальное не имеет большого значения: вы только эти карты и видите, только они и оказывают влияние на игру. Когда формат пришел к равновесию, все (по теории игр) выбирают оптимальную стратегию и утрированно приходят играть мирроры одной колодой. Причем все это может быть свойственно как большому, так и малому формату. Форматы с синглтонами - отчасти попытка увеличить вариативность, но это не всегда работает. Да и тот же ЕДХ - наоборот вариативность уменьшает, потому что генерал всегда выходит на стол когда надо. Но и тут всё не так просто: для многих имеют значение в большей степени вариативность собственного геймплея: можно как угодно разнообразно и интересно выигрывать, но если ваши проигрыши случаются чаще, при этом в любой степени однообразно, например: убивают на третий ход, можно разными колодами; всё время убивают твином (инвертером); убивают так, что вы мало что можете сделать, уже неважно чем и как. Либо в обратную сторону: все ваши выигрышные раздачи примерно одинаковы, а проигрываете вы миллионом разным способом, то формат вам всё равно может казаться однообразным. И вам это может нравиться (или не нравиться). Ровно также вам может (не) нравиться и настоящее разнообразие. Так же вариативность может плясать и от вашего выбора колода в формате: причем в любую сторону. Например, странно ругаться на усталость от формата, если всё, что вы делаете, это запускаете Lightning Bolt в лицо? И наоборот, что толку от 40 разных способов закрутить бесконечную комбу на существах (друиде), если ваши оппонент раз за разом будет смотреть мультики. Тем не менее, какой-то общественный консенсус, которого придерживаются и волшебники, что разнообразие быть должно, но в какую-то в меру (кто б еще знал какую и в каких форматах?). Достигается это: новыми сетами банами ротацией ...и тут опять же, не все довольны этими инструментами. Даже новые сеты нужны не всем, иначе бы не появились такие форматы как премодерн. Еще одно полезное соображение: величина новизны или вариативности измеряется для вас еще и собственно частотой игры в магию непосредственно. Условно говоря, если вы играет формат в среднем один дейлик в неделю (3-4 матча), то он никогда не успеет надоесть, даже если по меркам других людей, там болото. И наоборот, если вы зависаете каждый день в онлайне (и/или регулярно теститесь), то даже самый распрекрасный в этом отношении формат вполне может надоесть. Это сугубо вопрос перспективы. Соревновательность Аспект, который тоже влияет на вариативность формата. Он может быть сколь угодно больным с необыгрываемыми картами и одной оптимальной стратегией, но если люди не стремятся играть этими картами, то всё будет замечательно. Соревновательность по большому счету определяется мотивированностью игроков на выигрыш, но не только. Часто это выражается и стремлением осуществлять оптимальные действия, даже без прямой нацеленности на выигрыш. Так что соревновательность это скорее просто бескомпромиссное стремление к достижению какого-либо результата. Характерный пример: Brawl - который предельно статичен и однообразен, если к нему подходят соревновательно (турниры с серьезными призами), но расцветает вариативностью, если люди просто приходят играть любыми генералами и картами из обменника. Но отнюдь не все горят играть в такую магию, надо понимать. И даже в самом несоревновательном с виду формате есть определенный элемент соревновательности, и могут быть “трайхардеры”. И тут за примером далеко ходить не надо: ребята в формате 750 рублей из кармана Дачника вполне себе серьезно стараются. Обратное также верно: множество магов не любят форматы, где все серьезно настроены на выигрыш и проводятся турниры с серьезными призами. Но и тут всё не так просто, соревновательность - это не свойство формата, а скорее отношение людей к игре в этом формате. Свобода самовыражения Насколько формат позволяет вам реализовать свои идеи или игровой стиль? Это всё зависит от количества и качества карт в нём (чем меньше, тем хуже, очевидно), и опять же от соревновательности тоже зависит: чем формат соревновательнее, тем меньше в нем будет простора для реализации своих идей в декбилдинге или выборе колоды. Не всем по нраву форматы, в которых можно выигрывать (или играть) только агрессией, или только мидренжами. Многим не нравятся форматы, в которые нельзя “накурить” рогуе с шансами на успех. И наоборот тоже верно. Доступность Хотя бы тут все относительно просто: у некоторых форматов есть существенный барьер по доступности карт (будь то денежный или логистический). Это тоже влияет на количество людей его играющих и меняет к нему отношение. Что-то еще? Да что угодно! Тот или иной формат вполне может вам нравиться за что-то другое, что здесь и вовсе не упомянуто. И на самом деле это замечательно, какая еще игра дает настолько огромный простор для самовыражения и получения разнообразных эмоций? Вывод: нет заведомо плохих или хороших форматов. Умейте принимать людей и их предпочтения без ненависти, терпимо. То что вам лично нравится или не нравится формат, не значит что он плох (или хорош), не значит, что у него не может быть поклонников (или ненавистников). Просто смиритесь с тем, что есть люди, играющие магию по-другому. Нормальные, хорошие люди, такие же как вы. Всем мира и добра!

У меня совершенно случайно остался один неопубликованный очерк ровно про это (что такое хороший/плохой формат), писалось год с лишним назад для анлима, но он успел перестать существовать. Кому-то интересно?

Почистил тему. Давайте тут без флуда и по делу. @Ivanikus

Мало что понял из конкретно вышенаписанного, но сочувствую, эмоции сильные. Подозреваю всё-таки, что речь идёт о том, что де приверженцы Главного Формата Современной Магии ведут себя слишком вызывающе и всячески изводят и притесняют всех остальных. отчасти это так, но лишь отчасти. Слегка эксцентричное поведение публики на эпохе бурного расцвета формата - это норма. Уже проходили это и с легаси, и с модерном, ничего существенно отличного не вижу; где-то вы в упор не видите очевидного сарказма и иронии, меня это откровенно говоря удивляет; в какие-то темах, изначально и заведомо более-менее оффтопного и отвлеченного содержания; например нытьё или традиционная упячка про спойлеры новых карт. Ничего страшного в обсуждении едх я там не вижу - тем более, простите, игроков едх множество, это не какое-то маргинальное меньшинство. форматовойны - это вообще-то в магии довольно вечная песня. Всегда была и будет, то тлеет, то разгорается вновь. Ровно так на неё и смотрю. За чем вероятно не доглядел: это околоедх оффтоп, бессмысленная писанина и провокации к конфликтам, особенно в относительно содержательных темах НЕ относящихся к ЕДХ напрямую, которые сам мало читаю. Пожалуйста, оформляйте в таких случаях жалобы. Постараюсь отнестись к ним внимательно и быть строже к серийным нарушителям. То же настоятельно прошу делать и остальных модераторов. Возможно нам нужны дополнительные новые модераторы. Если вы считаете, что способны выполнять обязанности модератора и при этом какие-то области форума плохо закрыты модераторским вниманием - пишите в личку. Ну и если сообщество едх игроков хочет создания обособленного клуба для своих внутренних обсуждений и несколько меньше маячить перед остальными - прошу высказаться. Но такому клубу нужен будет свой вождь (можно с заместителями).

Сатира - это хорошо, но желательно прикладывать хоть какие-то усилия и не красть чужую идею. Одной подобной темы исчерпывающе достаточно.

@Runemage лента - это то что вы можете как угодно вообще настраивать под себя. Вот тут описано подробно. А то что на главной - это не индивидуальная лента, общесайтовые последние обсуждения, и содержимое их поменять под себя нельзя.

goodspeed на месяц за шовинизм

Вообще не видно, все битые. @Bigboss ping!

На mtg.ru ещё три фейковых аукциона с фотками, надерганными из интернетов: http://www.mtg.ru/forums/trade/topic778821.html http://www.mtg.ru/forums/trade/topic778820.html http://www.mtg.ru/forums/trade/topic778819.html Видимо кто-то проворачивает схему. На топдеке тоже парочку таких уже забанили. Будьте осторожны.

@Exhume а, я до вопроса фейковый или нет даже не доходил - нет смысла. Достаточно уже рандомно надерганных из интернета фоток, чтобы делать выводы. ссылку на вторую картинку тоже добавил

@Exhume да ты шо? Ссылка на картинку / ссылка на продавца Другая картинка отсюда: https://shop.tcgplayer.com/magic/unlimited-edition/black-lotus/listing?q=yt48PsI9D3Q1 Всё прекрасно гуглится.

@Exhume это всё картинки из интернета, начиная прямо с самой первой в этом "аукционе".

Господа, покупающие лотус не догадались запустить поиск в гугле? Вот откуда взяты картинки (2019 год!): http://joyreactor.cc/post/3851684 Подозреваю они и тут откуда-то утянутые, то бишь давно гуляют по интернету.

Там есть и такая модель кубиков. Всё по желанию.

Вообще-то наличие перекоса - само собой разумеющаяся вещь на не очень большом количестве испытаний. И если вы думаете, что у любых не очень дорогих кубиков этих отклонений не будет - то сильно ошибаетесь. Собственно там есть сравнение c кубами от парочки других производителей, довольно показательное. У того же Chessex, который повсеместно продается и используется всё не так хорошо. Но вообще над балансом еще обещают поработать. Беспроводная зарядка через кейс, где они и будут лежать большую часть времени вроде как не сильно обременительна. Просто интересная идея, может что забавное и придумают, но да, выглядит сомнительно. Вообще-то поскольку результаты бросков и так уже передаются в приложение, то никаких проблем это сделать нет, при большом желании. Ровно как и следующее предложение от @casual as unicorn. Просто говорить будет телефон. Будущее уже наступило.

@Nazar ты серьезно задаешь этот безумный вопрос на форуме, который во многом посвящен обороту кусочков бумаги (местами блестящей) за сотни нефти потребительских корзин? А ведь некоторые еще и любят покупать вагоны этих кусочков бумаги, в надежде выудить оттуда (несуществующие) кусочки определенного вида.

Вот такие вот замечательные штуки собрали на кикстартере $1млн всего за несколько часов. В ассортименте обещают всевозможные варианты в разных стилях исполнения от 4 до 20 граней, водонепроницаемость, полностью регулируемую подсветку (любые варианты и цвета), беспроводную зарядку в кейсах (прилагаются) высокое качество с правильной развесовкой и балансировкой, вывод результатов броска на смартфон (!), совместимость с популярными приложениями для D&D и всё это еще в open sourc'е (все чертежи и схемы доступны). Ждать предлагают год (либо сразу, но не доведенный до конца набор разработчика), стоят кубики дорого, $35 за один, $200 за набор из 8 кубиков. Тем не менее, кампания собрала свою цель в 200 тысяч за 6 минут, а через несколько часов было уже и миллион с лишним. https://www.kickstarter.com/projects/pixels-dice/pixels-the-electronic-dice/description Уже несколько лет слежу за этим начинанием, много времени ушло на создание прототипов и доведение до ума, вот наконец они добрались до кампании на кикстартере. Любопытно, сколько в итоге получится набрать. Надеюсь свои кубики получу.

@Nazar тебя ли учить использованию гугла?

@Teothwart никак, эти картинки используются в аукционах. Должны пропасть в следующем месяце

@pokemonych не у меня конкретно, но читал отзывы тех, кто живёт в сухом жарком климате. Им приходится выпрямлять с мини-увлажнителями для комнатных растений.

А это кстати не так. В зависимости от разницы влажности в месте производства и хранения фойла может выгибаться в разную сторону и для выпрямления может понадобиться не десикант, а наоборот увлажнитель воздуха. Причем если пересушить или переувлажнить, то и выгибание опять же пойдёт в другую сторону.

Упал кеш шаблонов, поэтому аукционы не открывались. Все аукционы были продлены на сутки Несколько аукционов, успевшие завершиться были откачены и тоже продлены. Их победителям придётся побороться еще раз. Если уже успели оплатить / отправить - ничего страшного, пишите в личку, решим вопрос.

@farsmac за последние три года самая большая ставка - 180000, очень похожа на лишний нолик в конце.