Популярное сообщение casual as unicorn Опубликовано: 13 мая 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 (изменено) Чем дальше в лес, тем больше я размышляю о шансах Москвы принять Гран-При в 2020 году. Ну, или в 2021 – отдельные предпосылки к этому были и остаются. Однако в своих фантазиях я в очередной раз забрел слишком далеко, поэтому ниже уже хорошо знакомый вам формат с палочками и кружочками с цифрами, городами, странами и людьми. Я в очередной раз буду странно структурировать данные. Сколько и где? Начнем с азов: в минувшие выходные состоялось Гран-При Мэдисон – этот турнир стал 793-м в истории. В 1994-м количество людей, игравших в магию, начало расти как на дрожжах, однако крупные турниры проходили преимущественно в конференц-залах гостиниц в крупных городах. Тогда же и зародилась идея не Invitation-only турниров, которыми были Worlds и Pro-Tour, но и о чем-то масштабном, где будут разыгрываться деньги, а участие сможет принять любой желающий. Сколько же людей принимало участие в ГП? Этот вопрос пока что изучается экспертами, точнее, экспертом – основателем проекта MTGElo. Сейчас он вносит данные за конец 1990-х и движется в сторону «тёмных времен»: попробуй достать парринги и стендинги по раундам с ГП 1996-го (спойлер – безумно сложно). На данный момент это число составляет 205 776 человек, но оно однозначно увеличится. Однако количество «регистраций» назвать можно – 707939. Вы разумно удивитесь: почему же так мало? Дело в том, что до сих пор довольно часто случаются турниры, количество участников которых не превышает 1000 – особенно со знаком «минус» выделяется Австралия, но об этом чуть позже. Немного слов о том, где играют – вот вам магическая карта мира. Ожидаемо лидируют США – 247 турниров, Япония – 71, Канада – 31, Франция – 30, Испания – 29, Великобритания – 27, Италия – 26, Австралия – 25, Бразилия – 18, Голландия – 15, Китай – 13, Германия – 12, Чехия, Швеция, Сингапур, Тайвань и Бельгия – по 11, Дания и Польша – по 9, Мексика, Малайзия, Чили и Филиппины – по 8, Австрия, Португалия и Гонконг – по 6, Таиланд – 5, Аргентина – 4, Россия и Новая Зеландия – по 3, Швейцария, Финляндия, Норвегия, Коста-Рика – по 2, Греция и ЮАР – по 1. А теперь немного абсолютно ничего не доказывающей, но всё равно любопытной арифметики: соотношение количества побед и количества домашних ГП. Не знаю, зачем, но посчитал. Разумеется, есть несколько интересных фактов: В Южной Корее ни разу не проводились ГП - при этом три человека одерживали победы в турнире. Это очень странно: там играют довольно много (но меньше, чем в России), при этом есть несколько сильных игроков и гриндеров Венесуэла имеет в активе 5 побед - Фабрицио Антери имеет венесуэльские и итальянские корни, хотя живет в Англии. Однако по паспорту он является гражданином именно латиноамериканского государства. Кстати, Антери - известный читер, отбывший полтора года за манипуляции с колодой, и обидчик Назара в полуфинале ГП Антверпен 2013. Сколько людей и что играли? Возвращаемся к основам: давайте посмотрим, сколько Гран-При проходило в год, какова их аудитория и какие форматы пользовались наибольшей популярностью? Количество Гран-При в год - 2019-й продолжается, не забывайте Количество участников в турнирах Гран-При Средняя аудитория Гран-При Самые многочисленные Гран-При по годам Давайте сделаем здесь короткую паузу, а я вам расскажу о том, какие ГП были наиболее многочисленными в своих форматах: Limited: 7551, Лас-Вегас, 2015. Технически турнир даже разбили на два полноценных ГП (тогда же произошло одно из самых горячих событий в истории магии - Паскаль Мэйнард столкнулся с фойловым Tarmogoyf). Если не брать это в расчет, тогда 4492 - тоже Лас-Вегас, но в 2013 году. Как можно догадаться, в обоих случаях имел место релиз Modern Monsters. Modern: 4303, Ричмонд, 2014. 5 Birthing Pod колод в топ-8, славное было время. Legacy: 4003, Нью-Джерси, 2014. В формате тогда был легален Treasure Cruise и Dig Through Time - и формат был наполнен насекомыми. Собственно, BBD тот турнир и затащил делвером. Team Limited: 3366, Вашингтон, 2016. Standard: 3335, Токио, 2016. Extended: 1223, Атланта, 2011. Пришли прощаться с форматом. Block Constructed: 1465, Мадрид, 2004. Самые малочисленные Гран-При по годам Здесь сделаем первую остановку. Во-первых, по этому графику можно изучать географию Австралии. Там стабильно проводятся Гран-При, несмотря на провальную собираемость. Да, в последние годы ситуация стала получше, но в целом нельзя не задать вопрос: а чем мы хуже? Тем, что ходим не вниз головой? Второй момент: да, Москва-2014 - самый неудачный ГП в том году, который на фоне сложностей с получением визы в Россию и, скажем так, общим фоном, практически лишил нас праздника магии на последние пять лет. И чем чаще мы видим аншлаги на MCQ, когда на мэйнивент заканчивается регистрация за полтора месяца, тем выше у нас шансы принять ГП - скорее всего, в формате limited. Форматы 23 марта 1997 – состоялось первое ГП. То был стандарт, в котором были нелегальны карты из Visions-сета (читайте первый материал из цикла про баны в стандарте), следующий стандартный ГП прошёл в Лондоне в июле 1997, а затем – в Милуоки в мае 2002-го, то есть почти пять лет не ГП не игрался типочек. Было несколько экспериментов - THG, Team Modern, Team Standard - но все они пропали втуне. Также нас покинули Extended и Block Constructed - их отставание будет только расти. Количество Гран-При по форматам Количество участников Гран-При по форматам Средняя аудитория Гран-При по форматам О победителях Переходим к победителям: в активе у игроков из США – 229 побед, Япония – 103, Канада – 38, Франция – 36, Германия – 31, Бразилия – 25, Австралия – 22, Голландия – 17, Италия и Чехия – по 14, Китай – 11, Испания, Великобритания, Швеция, Австрия – по 10, Сингапур – 9, Аргентина – 8, Швейцария – 7, Мексика – 6, Польша, Малайзия, Португалия, Венесуэла – по 5, Тайвань, Чили, Россия – по 4, Бельгия, Словакия, Южная Корея – по 3, Филиппины, Новая Зеландия, Финляндия, Индонезия, Венгрия – по 2, Гонконг, Украина, Хорватия, Сербия, Литва, Турция – по 1. Суммарно за всю историю магии победу на Гран-При одерживали 526 человек. То есть, опираясь даже на предварительные значения по количеству участников ГП (мы говорим о 205 776 магах, на деле же их число должно быть около 210-215 тысячах), лишь 0,2% игроков смогли добраться до вершины. В их числе немало великих - перечислю самых выдающихся: 7 - Юя Ватанабэ, Шухеи Накамура, Каи Бадде 6 - Уильям Йенсен, Рид Дьюк, Рафаэль Леви 5 - Фабрицио Антери, Оуэн Туртенвальд, Сэт Мэнфилд, Мэтт Насс, Оливье Руэль, Карлос Ромао, Мартин Юза 4 - Шахар Шенхар, Луис Скотт-Варгас, Томохару Сайто, Стивен О'Махоуни-Шварц, Алекс Шварцман, Антонио Де Роса, Матт Севера, Катсухиро Мори, Масахико Морита, Юки Итикава, Ричард Хоэн, Александр Хейн ГП Москва-2020? Накинув достаточно интересных фактов, имен и статистики, я вернусь к изначальному пассажу - о шансах Москвы принять ГП в ближайший год-два. Не вдаваясь в детали, скажу, что за последние годы объемы продаж в России выросли настолько, что это отдельно отмечалось в квартальном отчете. Вы можете их не видеть, однако смена стратегии в нашей необъятной стране оказалась очень эффективной - по крайней мере, такие слухи до меня доходили. Второй важный фактор: соревновательная составляющая также значительно преобразилась - за последние 2-3 года сразу несколько независимых организаторов проводили турниры на нейтральных площадках. То есть, мы начали самостоятельно выбираться из LGS - поверьте, это не осталось незамеченным. Как и количество участников Национала, которое в 2018 оказалось в полтора раза выше, чем в 2017-м. Сама по себе концепция MagicFest'а также нам на руку: на праздник магии, где среди прочего проходит Гран-При, придет явно больше людей, нежели на непонятный турнир с конской стоимостью участия где-то на ВДНХ. Москва вполне может претендовать на подобный турнир: у нас некоторые научились хорошо работать с аудиторией (некоторые, увы, нет), набрались опыта и уж планку в 600 человек на лимитедном ГП мы должны пробить. Если Австралия систематично получает подобное право, почему бы не дать его и нам? Поддержать автора! Изменено 13 мая 2019 пользователем casual as unicorn 5 1 8 15 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TeOr Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 13 минут назад, casual as unicorn сказал: лишь 0,2% игроков смогли добраться до вершины. 4 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
canonist Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 А расскажите подробнее про ГП 2014 года в Москве. Что пошло не так? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rhox Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 (изменено) До сих пор вспоминаю ГП Москва (2012), для меня это был первый гран при (после визового кошмара с легасевым ГП Гент) и итоговые 6-3, когда в решающей игре какой-то заезжий не пустил во второй день, были обидными, но общее впечатление от эвента не испортили. Сами игры уже, конечно, не помню, но помню, что была базовая редакция со всеми вытекающими. Зато ГП Москва сподвиг меня приобщиться поплотнее Лимитеду и уже к Гран При Бангкок в следующем году я подошел в гораздо лучшей форме и уверенно сделал второй день, попав в топ100 и став самым высоким из наших по стендингам. Правда, потом через пару месяцев Магия в моей жизни закончилась на долгие 5.5 лет до Арены в прошлом декабре. Но вот сейчас мечтаю на Меджик Фест какой-нибудб через годик выбраться :) А уж если он у нас, вдруг, будет, то я только рад буду! Изменено 13 мая 2019 пользователем Rhox Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 (изменено) 6 минут назад, canonist сказал: А расскажите подробнее про ГП 2014 года в Москве. Что пошло не так? если кратко, то много что пошло не так в то время :) и ГП тут просто оказался не вовремя. Изменено 13 мая 2019 пользователем Nazar 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Volt(220) Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 (изменено) Что показывает график "Средняя аудитория Гран-При" и ему подобные? Количество зрителей? Изменено 13 мая 2019 пользователем Volt(220) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rhox Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 Там, кстати, тогда какая-то дама была координатором и распределителем этих ГП и ГП Москва некоторые называли прощальным подарком от нее до ухода с должности, так как они симпатизировала России. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Volga Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 13 минут назад, canonist сказал: А расскажите подробнее про ГП 2014 года в Москве. Что пошло не так? Крым наш. Жителям иноземии не рекомендовали ехать в Россию. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rhox Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 (изменено) Слушайте, погодите, это в 2014, видимо, еще один ГП Москва был, я со своим в 2012 перепутал. 2012 был лимитед по базовой редакции. А в 2014? UPD: Нашел, в 2014 был т2. Тогда да, там, скорее всего, уже геополитика вмешалась. Изменено 13 мая 2019 пользователем Rhox Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 13 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 1 минуту назад, Rhox сказал: Слушайте, погодите, это в 2014, видимо, еще один ГП Москва был, я со своим в 2012 перепутал. 2012 был лимитед по базовой редакции. А в 2014? Типочек RTR-TRS @TeOr великолепная картинка))) 7 минут назад, Volt(220) сказал: Что показывает график "Средняя аудитория Гран-При" и ему подобные? Количество зрителей? Количество участников, кто ж зрителей считает Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 13 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 11 минут назад, Rhox сказал: геополитика В слове "аннексия" опечатался 5 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Rhox Опубликовано: 13 мая 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 2 минуты назад, casual as unicorn сказал: В слове "аннексия" опечатался Это уже вопрос трактовки геополитических событий, обсуждение чего здесь разводить явно не стоит. Как раз, термин "геополитика" в целом, как нечто не из мира магии, повлиявшее на расписание магических мериприятий, в том числе, в нашей стране, является наиболее подходящим и нейтральным. 17 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Guf Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 (изменено) А я не жду ГП Москва в целом - зачем оно? И тем более там Питер или Сочи какие ПТКу и фестов от Бордгеймс вполне достаточно. Логистика в Москве дико сложная, с визами траблы, имидж у страны не очень... Изменено 13 мая 2019 пользователем Guf 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wild_Mongrel Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 А кто наши четверо победителей Гран-При и в какие годы? Вроде Бутаков выигрывал, а кто еще? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 1 минуту назад, Wild_Mongrel сказал: Вроде Бутаков выигрывал Не выигрывал. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kennyss Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 Я в статистике ниочень. Скажите, на основе этих данных, можно официально называть модерн самым популярным констрактед форматом, или еще нет? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 (изменено) 1 час назад, Wild_Mongrel сказал: А кто наши четверо победителей Гран-При и в какие годы? Вроде Бутаков выигрывал, а кто еще? Бакиров (Лейпциг 05), Потовин (Стокгольм 07), Чухвичев (Прага 13), Горбунов (Москва 14), Краснитский (Верона 13). ГП Москва в 2001 году выиграл Райан Фуллер, в 2012 — Лука Касадеи. Изменено 13 мая 2019 пользователем amarto Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 13 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 1 час назад, kennyss сказал: Я в статистике ниочень. Скажите, на основе этих данных, можно официально называть модерн самым популярным констрактед форматом, или еще нет? Сложный вопрос, я бы обратился за помощью к @Sphynxx и @Nazar, обладающими навыками логического мышления, в отличие от меня. Если мы возьмем сырые цифры, то модерновые ГП начали играться с 2012 года. Если мы сравним это со стандартом, то получится следующая история: Стандарт: 114 ГП - 140591 участник - 1233 в среднем. Модерн: 66 ГП - 107261 участник - 1625 в среднем. Типовые ГП проходят часто, в разных регионах, в т.ч. и тех, где собрать 2к участников сложно. Второй момент - состояние формата: в модерне все плюнули на него, а в стандарте так не работает. Например, в апреле 2017-го года забанили Felidar Guardian. Это привело к тому, что Aetherworks Marvel - абсолютно дегенеративная карта - начал доминировать в формате. Игрокам не понравилась идея Т4 каста Ulamog, the Ceaseless Hunger, и они своими ногами и кошельками объяснили это WotC: ГП Монреаль - 848 человек, Сантьяго - 748, Омаха - 831, Манила - 756, только Амстердам сумел выдержать планку - 1168. Для сравнения: когда кошак был легален, в Сидзуоке было 2716 игроков, в Джерси - 1622 и т.д. То есть в отличие от модерна, который считают здоровым, стандарт сталкивается еще и с такими факторами. Могут быть и какие-то иные моменты вплоть до "не успел собрать колоду/натестить". С точки зрения сырых цифр и ощущений - да, модерн популярнее. Но я боюсь, что для подобных выводов требуются более глубокие рассуждения. 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 16 минут назад, casual as unicorn сказал: Могут быть и какие-то иные моменты вплоть до "не успел собрать колоду/натестить". Например, одной из причин провала ГП Москва в 2014 году называют то, что в России в принципе физически не было достаточно компетитив тип-2 колод, и ГП в лимитедном формате собрал бы намного больше людей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 13 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2019 3 часа назад, amarto сказал: Например, одной из причин провала ГП Москва в 2014 году называют то, что в России в принципе физически не было достаточно компетитив тип-2 колод, и ГП в лимитедном формате собрал бы намного больше людей. В России всего было тогда в достатке, я тебе как краевед говорю. Другое дело, что у нас на лимитед всегда больше людей собирается - из берлог вылезают, например. Ну и геополитика - с визами проблемы и так далее. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DimaChe Опубликовано: 15 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 15 мая 2019 Я понимаю, что это большой риск, но и ревард может быть очень существенным: А что если провести Гран-При в Санкт-Петербурге? По моему мнению, город гораздо более дружелюбен к туристам, как по бюджетам, так и по "суматохе". Да, понимаю, москвичей играющих больше, НО: в С.-Пб смогут/не побоятся/захотят приехать гораздо большее количество иностранцев. И тут очень много факторов... сам город как туристический центр тоже известен. п.с. спасибо за статью! 2 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dualism Опубликовано: 15 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 15 мая 2019 В будущем хотелось бы увидеть статю об официальной турнирной системе, чем отличаются все эти пптку,рптку,мифики не мифики. Статья крутая. 1 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 15 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 15 мая 2019 4 часа назад, DimaChe сказал: НО: в С.-Пб смогут/не побоятся/захотят приехать гораздо большее количество иностранцев. 20 вместо 10? И из них 15 - финны? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 15 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 15 мая 2019 4 часа назад, DimaChe сказал: Я понимаю, что это большой риск, но и ревард может быть очень существенным: А что если провести Гран-При в Санкт-Петербурге? По моему мнению, город гораздо более дружелюбен к туристам, как по бюджетам, так и по "суматохе". Да, понимаю, москвичей играющих больше, НО: в С.-Пб смогут/не побоятся/захотят приехать гораздо большее количество иностранцев. И тут очень много факторов... сам город как туристический центр тоже известен. п.с. спасибо за статью! Проблема заключается в том, что между огромным количеством городов России и СПб сильно хуже и дороже, нежели с Москвой. Второе - в Москве гораздо больше людей играет в магию: как казуалов, так и остальной массив. Третье: проблема для иностранцев остаётся такой же, что и с Москвой - отношение к стране в целом и стоимость визы в пару сотен долларов. Ну и да, не у всех есть прямые рейсы в СПб, что также повышает стоимость логистики. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cleric Опубликовано: 18 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2019 13.05.2019 в 16:27, Guf сказал: А я не жду ГП Москва в целом - зачем оно? И тем более там Питер или Сочи какие ПТКу и фестов от Бордгеймс вполне достаточно. Логистика в Москве дико сложная, с визами траблы, имидж у страны не очень... Очень плохой имидж у страны особенно в свете прошлогоднего ЧМ по футболу. 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения