NoName Опубликовано: 21 января 2018 Поделиться Опубликовано: 21 января 2018 5 минут назад, IvanovAlexey сказал: Так это пожалуйста, сколько угодно, хоть мультиоргазм. Но у Назара речь в статье про существовавшие ключевые архетипы, в которых играли вишы. Асендаси мягко говоря в эту категорию не попадает. Ассенданси попадал бы, если бы не баны. Но деку определял не виш конечно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wild_Mongrel Опубликовано: 21 января 2018 Поделиться Опубликовано: 21 января 2018 Прям повеяло старой темой "ломаем вместе - чиним по отдельности" ))) Спасибо, Назар. 1 1 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 21 января 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 21 января 2018 @ZvEroBoY Виш в этой колоде появился сильно позже того, как она стала популярна. К тому же, это не самая успешная версия асценданси. Были неплохие версии с pyromancer ascention, позже с thing in the ice, до этого были очень неплохие версии с life from the loam от японцев (все это где-то в районе эльдрази винтер). А версия с вишами появилсаь что-то типа в апреле 2016 и играли ей по большей части в мо. И то, успешно это делали пара пользователей, судя по статистике. Ни одного глиттеринг виша в картонном ассеншне в топах чего-либо я не нашел за два года относительной популярности деки. @NoName Ничего бы оно не определяло. Дечка не могла выиграть у инфекта вообще, а современная тень с пробкой, я думаю вообще все нечестные колоды просто изнасиловала бы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erfar Опубликовано: 21 января 2018 Поделиться Опубликовано: 21 января 2018 (изменено) К слову может заиграть в несуществующей Battle of Wits. Там играли вишами потому что сайдбординг был технически сложно выполним :) Изменено 21 января 2018 пользователем Erfar 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
goodspeed Опубликовано: 22 января 2018 Поделиться Опубликовано: 22 января 2018 (изменено) Ну Аскенданси так-то и в типке поиграл немного, как и те старые виши. Забыл что речь о више) Изменено 22 января 2018 пользователем goodspeed Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
crokodil Опубликовано: 22 января 2018 Поделиться Опубликовано: 22 января 2018 В 21.01.2018 в 13:26, Nazar сказал: Ничего бы оно не определяло. Дечка не могла выиграть у инфекта вообще, а современная тень с пробкой, я думаю вообще все нечестные колоды просто изнасиловала бы. Мне кажется, что @NoName намекал на бан Treasure Cruise, а не пробки. По крайней я бы на его месте так сделал. 8 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NoName Опубликовано: 22 января 2018 Поделиться Опубликовано: 22 января 2018 @crokodil хоть один адекватный в этом треде. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheFamilyMan Опубликовано: 22 января 2018 Поделиться Опубликовано: 22 января 2018 У карты очевидный апсайд по сравнению с другими вишами в том, что он не требует перемещать синглтон какой-либо ключевой карты в сайд, чтобы их было виртуально 7 - мы спокойно держим комплект винкона в мейне и при необходимости находим его этим же Аквизишеном, заодно освобождаем один слот в сайде под серебряные пули. Поскольку карта жутко дорогая по мане, очевидно, ее может эффективно утилизировать только дека на большой мане. Мне на ум приходит не очень существующий моноблэк-девоушен, которые может быстро получает тонну черной маны и доставать с Аквизишенов необходимые здесь и сейчас ответы из сайда или клпии винконов из мейна. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 22 января 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 22 января 2018 2 часа назад, crokodil сказал: Мне кажется, что @NoName намекал на бан Treasure Cruise, а не пробки. По крайней я бы на его месте так сделал. Мне это в голову не пришло, потому что на мой взгляд - это абсурд. Пытаться играть декой с энейблерами существами в метагейме, где джанд хоть как-то пытается остановить ур делвера - просто самоубийство. Но хозяин барин, да. Можете определять мету из болтов, дикеев, дешевых счетчиков и одномановой контры птицами и фэйтстичерами:) 1 5 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
goodspeed Опубликовано: 23 января 2018 Поделиться Опубликовано: 23 января 2018 Там по этой самой причине играли стенками из тероса, с хекспрувом. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IvanovAlexey Опубликовано: 23 января 2018 Поделиться Опубликовано: 23 января 2018 (изменено) Мы с вами как-будто в магию разную играем. Ассенданси - тир20 фановая шляпа с нулевыми результатами и маргинальным (близким к нулю) процентом меты, и никакие пробки, круизы и даже ancestral recall ее не сделали бы играбельной. По сабжу - у этого черного виша есть потенциал. Он небольшой - 4 маны на скорости сорсери за такой эффект это слишком много. На ситях уже предлагают различные опции тяжелых контролей с такими, кто знает. Изменено 23 января 2018 пользователем IvanovAlexey 6 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheFamilyMan Опубликовано: 23 января 2018 Поделиться Опубликовано: 23 января 2018 29 минут назад, goodspeed сказал: Там по этой самой причине играли стенками из тероса, с хекспрувом. Которые на отлично финишировали оппонента через виш в FleshBlood. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tinefol Опубликовано: 23 января 2018 Поделиться Опубликовано: 23 января 2018 Grand Prix Milan 2014 - 1760 players - 14/12/14 http://mtgtop8.com/event?e=8718&d=249810&f=MO January 19, 2015, Banned and Restricted Announcement Цитата Modern: Dig Through Time, Treasure Cruise, and Birthing Pod are banned. OOKAY, тиер20 фановая шляпа с нулевыми результатами. Другое дело, что никаких вишей там уже не было. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 23 января 2018 Поделиться Опубликовано: 23 января 2018 Вы бы для начала результаты этой колоды посмотрели, чтоли. Вот вам Топ-8 ГП 2014 года, например. Или мету чемпионата мира 2014 года. Ну или посвежее, без Круиза. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IvanovAlexey Опубликовано: 23 января 2018 Поделиться Опубликовано: 23 января 2018 Ааааааа, топдеееек, речь идет про современный метагейм и последние годы, когда играется версия с вишами (зачем вообще кидать старые листы из 2014 года без вишей???), в мире с тенями и эльдразями. Вы за последние годы видели эту колоду в топах турниров? Нет? Так вот я про это. 10 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кирдман Опубликовано: 23 января 2018 Поделиться Опубликовано: 23 января 2018 (изменено) 29 минут назад, IvanovAlexey сказал: Ааааааа, топдеееек, речь идет про современный метагейм и последние годы, когда играется версия с вишами (зачем вообще кидать старые листы из 2014 года без вишей???), в мире с тенями и эльдразями. Вы за последние годы видели эту колоду в топах турниров? Нет? Так вот я про это. Может Ее нет в топах потому что там что-то забанили? Glittering wish вроде встречался в тип2 в деке projectX Равника-Спираль искал саффи Изменено 23 января 2018 пользователем Кирдман 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 23 января 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 23 января 2018 1 час назад, romawkka сказал: Вы бы для начала результаты этой колоды посмотрели, чтоли. Вот вам Топ-8 ГП 2014 года, например. Или мету чемпионата мира 2014 года. Ну или посвежее, без Круиза. специально проштудировал вопрос, решив, что я наверняка все напутал. В итоге у деки 4 пилота в д1 чемпионата мира, два триала к ГП милан и топ 8 гп милан. На этом феерические результаты определяющей мету колоды закончились. Появилась дека в сентябре 14, делв побанили в январе 15. Это примерно 4-5 месяцев на один гп топ 8. Забейте чуваки, это такая гипотетическая магия, что мне на самом деле все равно :) будем считать, что асйценданси тир1 своего времени, круиз все испортил и глиттеринг вишу чуток не хватило до банища. 2 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение motorhead Опубликовано: 28 января 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 28 января 2018 (изменено) Тащемта, давайте уже опустим разговор за джескай ассэнданси и глиттеринг виш и вернемся к тому, что, собственно, и побудило первоначальный пост, Mastermind's Acquisition. Решил я немного поиграть новый типок токенами, довольно базовой сборкой. После пары лиг у меня начало немного подгорать от Аппроуча, в первой на него у нас нет вообще никакого ответа, а постсайд можно в одной из игр и не раздать Lost Legacy, или раздать, но получить в ответ двух Regal Caracal T4-T5, когда все Fumigate надежно отсайжены. А еще в игре против Bхх мидрейнджа я получил подряд два Легаси в Стокпайл и Процессию, и с винконами вдруг стала напряженно (не, ну я, конечно, отпинал 1/3 пацанами насмерть, сильный маг все же). После этого стал размышлять, как впихнуть в мейн ответы на Аппроуч и заодно добавить углов атаки колоде, а потом вспомнил про виш и вот я здесь. Накурилась такое: Wish Tokens Lands 4 Concealed Courtyard 4 Evolving Wilds 2 Ifnir Deadlands 2 Shefet Dunes 1 Arch of Orazca 5 Plains 4 Swamp 1 Forest Creatures 4 Anointer Priest 2 Regal Caracal Spells 4 Fatal Push 4 Renegade Map 3 Legion's Landing 4 Hidden Stockpile 1 Treasure Map 2 Start/Finish 4 Anointed Procession 2 Cast Out 1 Ixalan's Binding 1 Settle the Wreckage 2 Fumigate 3 Mastermind's Acquisition Sideboard 2 Duress 2 Lost Legacy 3 Sunscourge Champion 1 Arguel's Blood Fast 1 Golden Demise 1 Dusk/Dawn 1 Profane Procession 1 Vraska, Relic Seeker 1 Ajani Unyielding 1 Skysovereign, Consul Flagship 1 Marionette Master Как видно основной движок токенов остался на месте без изменений, вишы заняли место лишних Fumigate/Cast Out/Vraska, Relic Seeker/whatever. Гибкости у колоды прибавилось, если раньше можно было зависнуть с покером фумигаций против контроля или против Чандры/УБ Бога, то теперь можно найти подходящий ответ или угрозу. Плюс нередки были ситуации, когда приходилось потратить миллион маны и посакать миллион писек, чтобы наскраить нужный ответ (или не наскраить, ага), теперь это делается за 4 маны. Немного подробнее про вишборд:Golden Demise и Dusk/Dawn - односторонние врасы против швали и бивней, соответственно.Profane Procession - против мидрейнджей, где нам не наваливают сразу много существ, но могут стабильно предлагать по серьезной угрозе каждый ход.Skysovereign, Consul Flagship - болт за 5, но с опцией повторить и набить лицо по дороге.Vraska, Relic Seeker - ремувал, дизенчант, винкон.Ajani Unyielding - дров, ремувал, винкон.Arguel's Blood Fast - дешевый дров против контролей.Marionette Master - опция убить без комбата, посакав 5 сервотронов или сокровищ.Lost Legacy - убирать винконы оппоненту, 2 - потому что, у всех дек есть, как минимум, план Б.Duress - ну как без него?Sunscourge Champion - моноред пока легален в типе, меняем вишы на этих друзей. Ну и не стоит забывать, что наш виш еще и тутор, так что при необходимости можно и недостающий кусок движка найти, и врас, и таргет ремувал, и даже землю (бывает и такое). А еще он нормально курвится в Fumigate или Regal Caracal. Отыграл пока одну нубскую лигу 4-1, проиграв моноблэк агро 1-2. Немного скринов с эффективными вишами: Спойлер Еще с аппроучем после Lost Legacy меня естественно стали пороть Regal Caracal и Carnage Tyrant, но я наскраил второй виш и слазил в сайд за Fumigate. В целом таким билдом играть понравилось, гибкость реально ощущается, а замедления не чувствуется. З.Ы. правда я немного под веществами, и на трезвую голову дека может и не показаться такой привлекательной. С другой стороны трезвым я бы такое и не накурил))) Изменено 28 января 2018 пользователем motorhead 1 1 12 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
motorhead Опубликовано: 28 января 2018 Поделиться Опубликовано: 28 января 2018 (изменено) Сыграл еще одну лигу 4-1, на этот раз проиграв BANT Approach. В первой я ему покранил и Approach of the Second Sun и несколько Settle the Wreckage из руки вынул, но забегать письками не успел - был смилен синими пустынями, во второй тоже пустынями запилили, против них надо попробовать положить в сайд Sorcerous Spyglass. А UW Approach теперь вообще на бай похож, в первой после крана ничего абсолютно сделать не может. Спойлер Я стандартный кардпул не очень хорошо знаю, может быть есть еще какие крутые техи в вишборд? Изменено 28 января 2018 пользователем motorhead Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DrFartunov Опубликовано: 6 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 6 февраля 2018 Тем временем, пока суть да дело, мне в модерновой лиге встретился игрок лантерном с новым вишем-тутором. Что он хотел найти мы, правда, так и не узнаем. Спойлер 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TekunoDOROBO Опубликовано: 17 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2018 А карты типа Research/Develompent которая из сайда загружает нам аж 4 карты. Видел на мтгтоп8 какой то накуренный лист с этой карточкой. Или вот кстати oax from the Blind Eternities не особо она пахнет перерождением синего трона. 1 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас