Перейти к публикации

Грехи прошлого: самый громкий скандал в "магии" за последние годы


casual as unicorn
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Интересно. Начал читать, увидел фото и вдруг как молнией поразило. Узнал этого игрока сразу. Дело в том, что года полтора назад я начал играть в Duelyst, и там он являлся (может быть, до сих пор является, я не знаю, играть в дуэлист я перестал) одним из про (ник - Zooch). Постоянно генерировал новые колоды, стримил, вел турниры. Я даже с ним поиграть успел несколько раз в ранкеде помнится. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребята, эта тема уже всплывала в свое время на форуме и дискуссия совсем не в ту степь пошла, поэтому очень прошу воздержаться от обсуждения обстоятельств преступления, меры вины героя истории и справедливости/не справедливости изначального наказания. Как произошло, так и произошло, не надо к этому возвращаться и проводить параллели. Все такие посты будут жестко модерироваться

Тут речь скорее о жесткой (оправдавнной/неоправданной) реакции визардов, вот об этом лучше говорить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

а судьям и WPN припомнили уже, но я не уверен, что могу это озвучивать

Вроде это вполне официальное их полиси, если я правильно понимаю, о чем речь (которое даже не во всех штатах Америки теоретически может работать, не говоря уж про весь мир)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самый громкий - это с натяжкой. Темы судейской педофилии и косплей-Гейта вроде в разы масштабнее были.

вон даже комрада новая политика визардов коснулась из-за этого

Изменено пользователем pingi
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дрю Левин истеричка. Проблема не только в том, что вынесли довольно суровое по меркам Магии наказание, но и в том как это сделали. По-хорошему, Левина нужно было наказать (не знаю, наказали ли его по факту) за такое шельмование человека. В этом процессе, конечно, Левин показал себя с очень некрасивой стороны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Западный мир сошел с ума на харассменте и сексизме в отношении женского пола.

Визарды в частности конкретно двинулись на этой теме. Любое обсуждение темы возможно исключительно с позиции "охотников на ведьм". Визарды колоссально озабочены проблемой "комфортности женщин в МТГ" и готовы пролить очень много "виртуальной" крови.

На TCG буквально на этой неделе вышла статья за авторством девушки: http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=14439 , которая сначала описала типичные проблемы, с которыми сталкивается любой начинающий игрок на турнире (напускная дружелюбность, косвенные обвинения в незаслуженном лаке, и т.п.), а потом назвала сексизм со стороны мужчин причиной подобных бед. В обсуждениях на реддите поголовное большинство согласилось с автором, а меньшинство, которое заметило, что с такими проблемами сталкивается любой игрок, было заминусовано.

Я отчетливо вижу давление не только на официальных представителей, т.е. магазины/клубы, но и на администраторов/модераторов МТГ сообществ. Очень легко можно словить бан на том же реддите за любые прозрачнейшие намеки на сексизм, упоминание его или высказывание неуважения к женскому полу, вне зависимости от того, лично направленные это высказывания или нет. Это действительно не шуточная тема.

Изменено пользователем TeOr
  • Нравится 1
  • Минус 1
  • Рукалицо 2
  • Плюс 8
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, pingi сказал:

Самый громкий - это с натяжкой. Темы судейской педофилии и косплей-Гейта вроде в разы масштабнее были.

вон даже комрада новая политика визардов коснулась из-за этого

Косплейгейт? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@mrSadPanda https://www.polygon.com/2017/11/29/16709796/magic-the-gathering-cosplayer-harassment-youtube далее ищется по фамилиями из статьи

зачинщику дали пожизненный бан, кто рядом стоял - суспенд на год

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, TeOr сказал:

Западный мир сошел с ума на харассменте и сексизме в отношении женского пола, Визарды в частности конкретно двинулись на этой теме. Любое обсуждение темы возможно исключительно с позиции "охотников".

На TCG буквально на этой неделе вышла статья за авторством девушки: http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=14439 , которая сначала описала типичные проблемы, с которыми сталкивается любой начинающие игрок на турнире, а потом назвала сексизм причиной всех бед. В обсуждениях на реддите поголовное большинство согласилось с автором, а меньшинство, которое вполне разумно заметило, что с такими проблемами сталкивается любой игрок, было заминусовано. Визарды колоссально озабочены проблемой "комфортности женщин в МТГ" и готовы пролить очень много "виртуальной" крови.

Я отчетливо вижу давление не только на официальных представителей, т.е. магазины/клубы, но и администраторов/модераторов сообществ. Очень легко можно словить бан на том же реддите за малейшие попытки оправдать "ведьм". Это действительно не шуточная тема.

Да это проблема скорее всего социума. Но ничто не ново под луной, как писал один библейский персонаж; ну и эксперименты с мышами (Вселенная 25, более подробно см. здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)) только подтверждают этот нехитрый тезис. Все выглядит просто один в один :) Конечно, все не настолько быстро происходит... но тем не менее идет. Как там говорится - жернова свои Господь вращает оооооочень медленно... но рука его тверда.

  • Минус 1
  • Рукалицо 2
  • Спасибо 1
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да это не съезд крыши, это раскручивающийся маховик общественного мнения, подогреваемый отдельными личностями с их интересами. Думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что тема терпимости сейчас накручена на максимум возможностей. При этом реальные проблемы не решаются, зато шума и сложностей более, чем достаточно. Сейчас инфоповод стал одним из самых ходовых товаров, так что это всё не удивительно. Я бы сейчас упомянул окно Овертона, но тут в треде и так хватает сомнительных концепций =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@mrSadPanda да, всё это - Спарклгейт, бан Джереми, педофилы в судейском корпусе - звенья одной цепи, как ни странно. К Джереми можно относиться по-разному (тонна самопиара и лицемерие в изобилии), но зачастую он говорит правильные вещи, просто он тратит 20 минут на то, что можно изложить за одну.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Звенья какой цепи? Хасбро хочет поднять больше бабла на девочках? Не взлетит, девочки не очень хороши в магии, да им она и неинтересна...

 

  • Нравится 1
  • Минус 2
  • Ярость 1
  • Рукалицо 4
  • Хаха 4
  • Спасибо 1
  • Плюс 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Comrade сказал:

Кстати, тема харасментов довольно актуальна в магическом мире сейчас. 

Как раз до сегодняшнего дня все организаторы и владельцы магазинов должны подписаться под новыми правилами, в которых мы обязуемся проверять бекграунд наших сотрудников на тему сексуального насилия, особенно над несовершеннолетними.

Проверять весь персонал, который может контактировать с игроками. Продавцов, судей, художников на ГП, менеджеров отвечающих на звонки, курьеров. всех-всех.

 

Моя позиция очень простая, если человек совершил правонарушение и понес наказание, был восстановлен в гражданских правах, отдельно взятая компания не имеет морального права подменять собой правосудие и решать наказать или нет.  

 

Вот тут вопрос спорный. Будет у вас продавец педофил, отсидевший, и вы будете об этом знать. И будет он у вас там в подсобке детишек принуждать за картонки в их колоды. Думаю вина будет на вас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, mrSadPanda сказал:

Звенья какой цепи? Хасбро хочет поднять больше бабла на девочках? Не взлетит, девочки не очень хороши в магии, да им она и неинтересна...

Ну, во-первых, сколько бы ни было, а клиенты, а, во-вторых, сейчас, если ты крупная компания, ОЧЕНЬ легко словить проблемы на популярных темах. Достаточно какой-нибудь фемки, которая бы от скуки написала в фейсбучике, что её в %company name% захаррассили, как сразу же поднимается очень нежелательный для компании шум. Историю про Kingdom Come: Deliverance слышали? Стоило одной отбитой заявить, что, мол, чой-та у вас в Чехии начала 15 века негров нету, как сразу же пошёл шквал критики на эту тему. И, конечно, идея комментаторов на Реддите запихать туда негров на виселицах и в качестве рабов была годной, но, мне кажется, проблемы бы это не решило.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Intro я лично не хотел бы иметь никаких отношений с педофилами, а вот с насильниками не все так однозначно. Серийные насильники, поджидающие своих жертв в темных парках и планирующие свои преступления, недалеко ушли от педофилов. А пьяный студент, занявшийся сексом с такой же пьяной студенткой без ее согласия — такой человек имеет право на реабилитацию.

Но все это вопросы морали, тут нет общего знаменателя для всех и, наверное, чтобы всем было комфортно, лучше брать людей без темного прошлого на работу, требующую коммуникаций с клиентами.

@Ra_zor я очень надеюсь, что люди научатся отличать реальный харассмент и притеснения меньшинств от надуманной чепухи, цель которой словить хайпа и срубить бабла, В этом плане люди из России выглядят более адекватно, чем люди на Западе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На самом деле, проблема здесь не в фемках и сжв, а в людях, ведущих бизнес. Уже было немало примеров того, что а) можно забить на кричащих сжв и тебе ничего не будет; б) если не забьешь и сделаешь как они просят - они все равно твою игру/комикс/что угодно ещё не купят, ибо они этим не интересуются. Все эти крикуны про сексизм, все эти социопаты и ноулайферы на самом деле никакой власти не имеют. Просто для людей в костюмах, которые рулят любой крупной компанией и в ее продукции, кстати, тоже разбираются так себе, вся ситуация выглядит как удар по имиджу, так называемый bad PR, и поэтому между "послушать истеричек и забанить одного чела/добавить чернокожего персонажа/одеть персонажа-женщину в несексуальный костюм" и "потерять деньги из-за плохого имиджа компании" они, очевидно, выбирают первое, благо это всё бесплатно. Не уверен, что они правы, все-таки, как я сказал, в ряде случаев можно просто забить и ничего плохого не случится, да и есть пример с тем же марвелом, который потерял много денег на этом.

Изменено пользователем drinkycrow
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мое мнение,  так все правильно Визарды сделали. Не с точки зрения морали, а с точки зрения денег. Им надо продавать игру, а эта история так или иначе вызывает негатив у пользователей и плохо работает на репутацию Компании, и, как следствие, на продажи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, romawkka сказал:

Мое мнение,  так все правильно Визарды сделали. Не с точки зрения морали, а с точки зрения денег. Им надо продавать игру, а эта история так или иначе вызывает негатив у пользователей и плохо работает на репутацию Компании, и, как следствие, на продажи.

Читеры на крупнейших турнирах и мутные персонажи в хол оф фейм видимо не так сильно вредят их репутации, как это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, romawkka сказал:

а эта история так или иначе вызывает негатив у пользователей

Так в том и дело, что так или иначе. Без бана они были бы в ситуации «Про-плеер — насильник, который реабилитировался и стал полноценным членом общества», с баном «Визарды решили забанить человека, невзирая на весь фидбэк». Понятно, что у них тут по обоим направлениям проблемы лезут, но вот это упорство смотрится как минимум спорно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, romawkka сказал:

Мое мнение,  так все правильно Визарды сделали. Не с точки зрения морали, а с точки зрения денег. Им надо продавать игру, а эта история так или иначе вызывает негатив у пользователей и плохо работает на репутацию Компании, и, как следствие, на продажи.

Соглашусь с оговоркой: смотреть стоит всё же в сторону Hasbro. Огромная компания, производитель игрушек, с оборотом в миллиарды долларов, на корню будет пресекать любые репутационные риски. Если не они проглядят, конкуренты с радостью воскпользуются любым инфоповодом, особенно учитывая психологию яжматерей, воинствующих феминисток и подобных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Ra_zor сказал:

с баном «Визарды решили забанить человека, невзирая на весь фидбэк».

Там фидбека - 2500 в петиции, ну и в соцсетях сколько-то. Это разве много? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так, хватит. В рамках модераторского беспредела тема закрыта. Обсуждения рода кто кого считает педофилами, как уволить гомосексуала, о генетической предрасположенности и т. п. мы считаем неуместными и слишком взрывоопасными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...