Вход в формат Legacy в 2018

[zeliboba]

По мотивам прочтения топика "Стоит ли новичку играть в легаси в 2018?" (на самом деле не совсем, но и его тоже) написал небольшую статью про способы входа в легаси с финансовой точки зрения:

Вход в формат Легаси в 2018: как потратить деньги с наибольшей эффективностью?
Статья доступна на сайте MTGSale.ru. Приятного прочтения!

[Guf]

неплохо 

 

PS. Куплю моря по 12000

 

PPS Если без шуток - я бы рекомендовал новичку начинать с легаси в Magic Online 

Изменено 15 февраля 2018 пользователем Guf

[Fre3MaN]

А почему ссылка то на внешние ресурсы? 

[zeliboba]

2 минуты назад, Fre3MaN сказал:

А почему ссылка то на внешние ресурсы? 

А что не так?

[Art]

1 час назад, Guf сказал:

PPS Если без шуток - я бы рекомендовал новичку начинать с легаси в Magic Online 

а порекомендуешь ли ты играть легаси в онлайне ради гринда? Есть большой пул карт в легаси + собранный п9. Но соваться в форматы старше модерна побаиваюсь

[GrBob]

"[[SSG = Star Sisi Games] = Star Sisi Games]" по всей статье прям очень сильно напрягает. SCG же.

[zeliboba]

15 минут назад, GrBob сказал:

"[[[[SSG = Star Sisi Games] = Star Sisi Games] = Star Sisi Games] = Star Sisi Games]" по всей статье прям очень сильно напрягает. SCG же.

Всего 4 аббревиатуры [[SSG = Star Sisi Games] = Star Sisi Games] по всей статье ) Попрошу корректора поправить на SCG, спасибо.

[Guf]

НА мой взгляд, гринд 5х лиг возможен в любом формате, если знать свою деку, мету и уметь играть.

Уж очень выгодные условия и призы в МО в стандартных лигах.

 

[Woot]

Статья любопытная, особенно для меня. Я один из тех, кто пытался войти в формат, при достаточно ограниченном бюджете. Опираясь на все вышеизложенное в статье, мне показалось важно отметить, что дёшево = скучно. Опираясь на личный опыт, был собран BR-Reanimator, который имел "Уау!" эффект лишь в самом начале. Потом пришло разочарование в однобокости. По сути легаси - формат про синий цвет и взаимодействие с оппонентом же? Возможно я слишком утрирую, но в него приходят именно играть в интересную магию? И опять же тогда упирается в описанные тру-дуалки, табарнэклы и т.п. Фактор So expencive для игрока, не имеющего много знакомых, которые дадут необходимый картон на турнир тоже верно подметили.

[andreev.nikita]

1 час назад, Art сказал:

а порекомендуешь ли ты играть легаси в онлайне ради гринда? Есть большой пул карт в легаси + собранный п9. Но соваться в форматы старше модерна побаиваюсь

Для легаси, винтажа и едх обычно очень неплохие условия на челленджах в выходные. Конечно, наверняка надо прииграть колоду, но так везде, а соотношение взнос/призы в плюс даже при винрейте 50%.

[zeliboba]

1 час назад, Woot сказал:

По сути легаси - формат про синий цвет и взаимодействие с оппонентом же? Возможно я слишком утрирую, но в него приходят именно играть в интересную магию? И опять же тогда упирается в описанные тру-дуалки, табарнэклы и т.п. Фактор So expencive для игрока, не имеющего много знакомых, которые дадут необходимый картон на турнир тоже верно подметили.

Взаимодействие с оппонентом есть и в колодах без синего цвета. Деки без синего цвета тоже могут и умеют побеждать.
Если нет возможности финансово позволить себе необходимые карты в колоду и при этом нет достаточной, эмм, коммуникативной связи с локальным коммьюнити, которое обладает необходимыми картами и может вам их одалживать поиграть, то тогда - да, вам будет начинать сильно сложнее, чем при отсутствии таких аспектов.
Говоря проще, либо вы игрок с независимым кардпулом и может быть сами по себе, либо вы вливаетесь в сообщество со всеми вытекающими )

[Art]

@Guf можешь порекомендовать 1-2 колоды, хорошо входящие в модошную мету сейчас?

3 часа назад, andreev.nikita сказал:

Для легаси, винтажа и едх обычно очень неплохие условия на челленджах в выходные. Конечно, наверняка надо прииграть колоду, но так везде, а соотношение взнос/призы в плюс даже при винрейте 50%.

в прошлую субботу за сыгранный 6-2 модерн челлендж удалось только отбить участие. 8 туров, 7 часов...

[Gallexy]

8 минут назад, Art сказал:

@Guf можешь порекомендовать 1-2 колоды, хорошо входящие в модошную мету сейчас?

в прошлую субботу за сыгранный 6-2 модерн челлендж удалось только отбить участие. 8 туров, 7 часов...

Про челенджи так и писали. Там надо играть не хуже 7-1. В плане цена-время лучше лиги играть

[Art]

нет, там писали, что "соотношение взнос/призы в плюс даже при винрейте 50%."

[Michael]

33 минуты назад, Art сказал:

нет, там писали, что "соотношение взнос/призы в плюс даже при винрейте 50%."

Гуманитарии, очевидно. Не та аудитория, к которой стоит прислушиваться.

 

MOD. Гуманитарии следят за вами, будьте бдительны.

[motorhead]

https://www.goatbots.com/ev_calculator

Вот тут можно посмотреть мат.ожидание призов в разных ивентах. В челленджах при 50% винрейте при 64 участниках годное ожидание выходит, а при 128 уже конкретный такой посос. В модерновых челленджах среднее кол-во участников уже давно за 100 перевалило со всеми вытекающими, в паупере поменьше, но тоже не фонтан получается. А вот в ЕДХ и винтаже меньше 64, одно время вообще фриролы были с менее 32 участников, но потом народ прочухал.

[Listlik]

На фише несколько дней назад статья вышла о Death's Shadow в легоси. Листы довольно дешевые для формата из-за необходимости играть преимущественно шок-лендами. Как вам такая бюджетная опция для входа в формат? Дечки с тенями курят уже довольно долгое время, пока правда чего-то дельного не придумали, но, может, пробовал играть кто? Выглядят по меньшей мере интересно и опасно. 

[drinkycrow]

@Listlik да в принципе, ничего не мешает в любую легаси деку положить модерновую манабазу и играть так, потихоньку докупая нормальные дуалки. Ряд матчей станет сильно хуже, но в качестве промежуточной опции сойдет, тут когда-то давно писали о таком опыте.

[ABBAPOH]

@Listlik что тень делает с stp, терминусом, декеем и пушом?

[Next_rim]

 

Цитата

 

На фише несколько дней назад статья вышла о Death's Shadow в легоси. Листы довольно дешевые для формата из-за необходимости играть преимущественно шок-лендами. Как вам такая бюджетная опция для входа в формат? Дечки с тенями курят уже довольно долгое время, пока правда чего-то дельного не придумали, но, может, пробовал играть кто? Выглядят по меньшей мере интересно и опасно. 

 

 

 

В формате, где тир1 колода играет комплектом стриксов и ДРС - прохладный план. Интересную сборку с использованием тени я видел в БГх исполнении, с варольцами, лолецкими тролями и птичками (которые внезапно становятся 13/13). 

[TheFamilyMan]

21 минуту назад, ABBAPOH сказал:

@Listlik что тень делает с stp, терминусом, декеем и пушом?

То же, что гойфы, только на одну ману дешевле)

[ABBAPOH]

@TheFamilyMan Ну, я так и подумал:)

[zeliboba]

Немного запоздалых апдейтов тезисов статьи:

1. В связи с переизданием в M25 Rishadan Port колода Death&Taxes стала одной из самых бюджетных в сборе колод формата, которая, к тому же, вполне законно претендует на tier-1. Практически все значимые карты колоды, играющие только в "старших форматах", перепечатаны в ЕМА/М25 - такие, как Wasteland, Rishadan Port или Karakas - либо играют в том числе и в других форматах (речь про Aether Vial или Thalia, Guardian Of Thraben). Примерный лист: 

Death and Taxes by James Miller, SCG Atlanta, 9th place

Creatures
1 Palace Jailer
1 Sanctum Prelate
2 Mirran Crusader
2 Phyrexian Revoker
2 Recruiter of the Guard
2 Serra Avenger
4 Flickerwisp
4 Mother of Runes
4 Stoneforge Mystic
4 Thalia, Guardian of Thraben
Spells
4 Aether Vial
4 Swords to Plowshares
1 Batterskull
1 Sword of Fire and Ice
1 Umezawa's Jitte
Lands
1 Cavern of Souls
1 Horizon Canopy
3 Karakas
4 Rishadan Port
4 Wasteland
10 Plains

Sideboard

2 Ethersworn Canonist 
2 Path to Exile
2 Council's Judgment 
2 Surgical Extraction 
2 Faerie Macabre 
1 Leonin Relic-Warder 
1 Rest in Peace 
1 Containment Priest 
1 Sword of War and Peace 
1 Gideon, Ally of Zendikar 

2. На ГП Киото 4 место заняла интересная сборка Mentor Miracles с мейновыми Back To Basics. BTB, очевидно, неплохо наказывают любителей жадных манабаз, в то время как большое количество базовых земель в мейне позволяет не бояться вейстлендов. Существует также сборка без Counterbalance, но с мейновыми Predict и увеличенным количеством противомагии.

Учитывая наличие всего 2 Tundra (а в целом, вполне возможно играть и одной, или даже заменителями в виде Hallowed Fountain), колода имеет все шансы стать достаточно бюджетным и одновременно сильным чойсом для сбора в бумаге. Примерный лист: 

Miracle Control

Creatures 
2 Monastery Mentor 
3 Snapcaster Mage 
Spells 
4 Brainstorm 
4 Portent 
4 Ponder 
4 Force of Will 
2 Counterspell 
4 Swords to Plowshares 
1 Council's Judgment 
1 Path to Exile 
3 Terminus 
2 Back to Basics 
3 Counterbalance 
3 Jace, the Mind Sculptor 
Lands 
1 Karakas
1 Scalding Tarn 
2 Polluted Delta 
2 Arid Mesa 
4 Flooded Strand 
2 Tundra 
2 Plains 
6 Island

Sideboard

1 Flusterstorm 
2 Spell Pierce
2 Ethersworn Canonist
2 Containment Priest 
2 Vendilion Clique 
2 Disenchant 
2 Surgical Extraction 
1 Supreme Verdict
1 Back To Basics

 

[Listlik]

Долго-долго смотрел на Temepst Djinn, а потом вспомнил про существование моно синего делвера в паупере, и возникла идея колоды. Как думаете, может ли такая сборка стать бюджетной первоосновой для дальнейшего апгрейда в любого другого делвера? Я собирал для мтго, но колода оказалась дороже УР варианта (спасибо немезисам), но в картоне гораздо дешевле из-за неиспользования дуалок. Лист сырой, не хватает дешевых угроз за 1-2 смс, сильно некомфортно без ремувалов карсного и черного цветов. 

 

Mono U Budget Delver

Creatures (12)
4	Delver of Secrets	
3	Tempest Djinn	
3	True-Name Nemesis	
2	Cryptic Serpent	
Spells (30)
4	Brainstorm	
1	Flusterstorm	
4	Gitaxian Probe	
4	Ponder	
1	Preordain	
2	Spell Pierce	
3	Vapor Snag	
3	Chart a Course	
4	Daze	
4	Force of Will	
Lands (18)
4	Flooded Strand		
10	Island		
4	Polluted Delta		

Sideboard

 

[rand0m]

 

9 минут назад, Listlik сказал:

не хватает дешевых угроз за 1-2 смс

 

Можно вспомнить прекрасный старый тех 4 Nivmagus Elemental + 4 Flusterstorm. А из паупера перенять Spellstutter Sprite и Ninja of the Deep Hours.

Джин совсем плохой и ванильный, к третьему ходу в оппонента уже можно делвером сбегать три раза.