Перейти к публикации
TheFamilyMan

Разговоры о Наследии

Рекомендованные сообщения

14 минут назад, glumax сказал:

чалис на 1 на 1й, луна на второй иди домой

зачем так сложно? просто луна на первый через макаку и сол-землю, спасибо за игру, маме привет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пропущенный по вине паупера легаси-челлендж был уже довольно давно, поэтому полностью его разбирать не буду, хотя там было интересно уже тем, что топ-1 затащил честный УВ-Блейд, которому, конечно, пришлось на пути к победе рыться во всё тех же Гриксис-Делверах и чешских кучах. При этом в топ-8 отметились сразу два незамыленных листа:

Аффня

Affinity by nimb1e_mongoose (6-е место)
Creatures
4 Arcbound Ravager
3 Lodestone Golem
4 Phyrexian Revoker
4 Steel Overseer
4 Vault Skirge
4 Walking Ballista
Instants
1 Warping Wail
Artifacts
4 Chalice of the Void
4 Lotus Petal
4 Mox Opal
1 Sword of Fire and Ice
4 Thorn of Amethyst
Lands
4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
2 Ghost Quarter
1 Karakas
4 Mishra's Factory
4 Wasteland
Sideboard
1 Warping Wail
4 Ensnaring Bridge
2 Faerie Macabre
3 Leyline of the Void
3 Tormod's Crypt
2 Winter Orb

И УР-жарочка с Soul-Scar Mage:

UR-Delver by ItIsUnfair (8-е место)
Creatures
2 Bedlam Reveler
4 Delver of Secrets
4 Monastery Swiftspear
4 Soul-Scar Mage
Sorceries and Instants
4 Chain Lightning
4 Gitaxian Probe
4 Ponder
4 Brainstorm
4 Daze
4 Force of Will
4 Lightning Bolt
2 Price of Progress
Lands
1 Arid Mesa
1 Bloodstained Mire
2 Flooded Strand
1 Misty Rainforest
1 Polluted Delta
4 Scalding Tarn
1 Snow-Covered Island
1 Snow-Covered Mountain
4 Volcanic Island
Sideboard
2 Abrade
1 Flusterstorm
2 Grafdigger's Cage
2 Pyroblast
3 Pyrostatic Pillar
2 Rough // Tumble
2 Smash to Smithereens
1 Sulfuric Vortex

В топ-16 можно обнаружить попытку поабьюзить Azor's Gateway:

Eldrazi Gateway by Pathy (13-е место)
Walkers
4 Ugin, the Spirit Dragon
Creatures
1 Emrakul, the Promised End
2 Kozilek, the Great Distortion
4 Thought-Knot Seer
2 Ulamog, the Ceaseless Hunger
1 Walking Ballista
Sorceries
1 All Is Dust
Artifacts
3 Azor's Gateway
4 Chalice of the Void
4 Grim Monolith
2 Thran Dynamo
3 Trinisphere
3 Voltaic Key
Lands
4 Ancient Tomb
3 City of Traitors
4 Cloudpost
2 Crystal Vein
2 Eldrazi Temple
2 Eye of Ugin
4 Glimmerpost
2 Thespian's Stage
3 Vesuva
Sideboard
2 All Is Dust
1 Trinisphere
4 Ensnaring Bridge
4 Leyline of the Void
2 Thorn of Amethyst
2 Warping Wail

Мне не очень понятно, насколько Врата Азора тут работают больше, чем просто лутинг, т.к. все большие ставятся с разгона, который и так есть в колоде. Резко усиливается лишь одинокая Баллиста и Козилеки, чьи карты можно сразу навалить на стол с маны Святилище Солнца.

В остальном много гриксис-делверов, контролей с чёрным и макарон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Листы топ-8 вчерашнего MKM Series: http://series.magiccardmarket.eu/coverage-mkm-series-rome-2018-legacy/

Изменено пользователем IvanovAlexey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 3/6/2018 в 10:59, rx303 сказал:

Посмотрел намедни на ютубе, как ЛСВ землями играет, и ему там в одном матче оппонент ставил Blood Moon, ЛСВ дропал Dark Depths без каунтеров, ломал луну и получал 20/20. Так-то занятная идея - луна, дроп Dark Depths, потом как-нибудь от луны избавиться. Или даже болт в своего магуса. Светились где-нибудь такие деклисты?

Сам спросил, сам отвечу - https://www.youtube.com/watch?v=85WFq248rUI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня тут на днях один знакомый, который планирует влиться в сообщество лучшего формата мтг, спросил - стоит ли ему вкладывать в колоду Джанд. Я сначала думал ему ответить базово "сначала потести, если понравится - собрай, дечка в целом могёт", но потом осознал, что эта дечка в скором времени (а именно после 16ого апреля) может улететь на дно с кучей других колод. Причем если пресловутые делверы просто станут хуже, но не умрут, то честнота типа джанда, джанка, маверика и прочих станет просто неиграбельной (к слову, еще одна причина, почему я против бана шамана - именно этот т.н. splash damage по другим колодам).

Что вообще думаете? Какова вероятность прикрытия лавочки одноманового волкера через месяц? Основная причина моих опасений в том, что Визарда стали гораздо более смелыми в стратегии B&R'ов - это хорошо видно по другим форматам. С другой стороны - мета сильно адаптировалась к делверам, пробираться через заслоны ремувала и бладмунов стало значительно труднее. Т.е. "проблема" не в балансе, а в дайверсити.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что будет 16 апреля? Очередной банный день с no changes?

По поводу последствий возможного бана шамана я высказался еще 2 недели назад.

Изменено пользователем zeliboba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера был неплохой легаси-челлендж в МОДО, который внезапно заборола давно не очень что-то показывавшая в онлайне ОмниСника в руках Ecoscuro. В финале он преодолел AnziD с УВр-чудесами, в полуфинале раскатал гриксис-мух Mzfroste, а в четвертьфинале пояснил за олдскул egadd2894 с чешской кучей. Ещё в топ-8 присутствуют Koke_MTG с Вр ДнТ, лидер стендингов турнира MituliakV с 4ц-Ломом, ElfKid с Р-Призоном и Clashed с авторской версией чешской кучи с добавкой Панишфаера, Даков и Чандры.

В топ-16 видим четырёх гриксис-мух на 9-12 местах подряд (а вы думали?), гриксис-муху с 2 Bedlam Reveler вместо Рыб и Стифлами вместо Пирсов мейном (возможно, пилот заскучал), ещё Р-призон, Аффню и Чешскую кучу. Чуть-более монолитно, чем топ-8, да.

В топ-32 у нас УВР-волкер-контроль с Немезисами, УВр-Блейд, 4ц-Десблейд, АНТ, ТЕС под пилотажем самого Кука, три гриксис-мухи (видать, проиграли мирроры), чешская куча, глазастый дредж, пара УВр-Чудес, Моно-синий Пейнтер, Врб-ДнТ, Гоблин-стомпи и бурн.

Итого:

- 9 гриксис-мух с разными тюнингами мейна и сайда

- 4 чешских кучи, включая авторский накур Clashed

- 3 УВр-Чудес

- по паре ДнТ, Р-Призона, Блейда, Шторма

- синглтончиками ОмниСника, 4ц-Лом, Аффня, УВР-контроль без чудес, дредж, Пейнтер, Гоблин-стомпи, бурн.

- по нулям любых других делверов, макарон в любых сборках, инфекта, земель, эльфов, БГ-Депсов, Реаниматоров, БУГ-комб на мужиках.

Короче, to grixis or not to grixis?

 

 

Изменено пользователем TheFamilyMan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@zeliboba мой вопрос не о последствии, а о том, какова вероятность, что это произойдет.

Накануне закрытия топа в апреле прошлого года все тоже думали будет no changes.

Изменено пользователем IvanovAlexey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, IvanovAlexey сказал:

@zeliboba мой вопрос не о последствии, а о том, какова вероятность, что это произойдет.

Накануне закрытия топа в апреле прошлого года все тоже думали будет no changes.

Про топ и его негативное влияние на формат ныла куча народу - от прошников до обычных игроков, по-моему, года 3-4, если не больше. В итоге, наныли. По DRS примерно такой же фидбэк от коммьюнити есть? Я не слежу просто за реддитом, например, или другими массовыми дискуссионными площадками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@zeliboba про то, что его надо закрыть, не написал только ленивый. Проще перечислить прошников, которые про него не написали. Более того, некоторые опытные пилоты самого грикиса, типа Боба Хуанга и Ной Волкера, об этом отписались еще год назад сразу после кастрирования чудес.

Для меня все этом грустно потому, что я входил в свое время в формат моей любимой колодой - шардлесс. Зафойлил. Колода сдохла. Ладно, собрал следующую любимую колоду, гриксис/ТА, на 90% зафойлил, и...похоже тоже отвалится. Вот сижу думаю.

Изменено пользователем IvanovAlexey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть непопулярное мнение, что формат о шамане это немножко так  лучше, чем формат о вейстленде. Типа позволяет играть хоть что-то кроме спеллов с кмк = 1, да и текст на нем какой-то есть. Но это не точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, activenet сказал:

@IvanovAlexey Леша, а с чем сейчас шардлесс плохо играет?

Примерно со всеми. В мире темпо агро-контролей, которые на двух землях по 4 спелла разыгрывают, затапываться на трехманового мишку с каскадом довольно бестолково. Плюс повылезали тонны красной стомпи/сники как ответ на жадные 4ц манабазы, а этот матч для шардлесса просто кошмарный. Ну а также с уходом контрбаланса стал хуже дикей, из-за пуша стал хуже тармо, а AV стал просто дико медленным. Уж если и играть БУГом, то разве что Рейд Дьюковским, с упором на немезисов и дешевое взаимодействие (дейзы/тотсизы).

Изменено пользователем IvanovAlexey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, IvanovAlexey сказал:

Ну а также с уходом контрбаланса стал хуже дикей, из-за пуша стал хуже тармо, а AV стал просто дико медленным. Уж если и играть БУГом, то разве что Рейд Дьюковским, с упором на немезисов и дешевое взаимодействие (дейзы/тотсизы).

Вообще-то мираклы никуда не ушли и балансы тоже, равно как и мейновые луны/бтб у того же призона/UWr-Blade, которые прямо-таки кричат о необходимости наличия мейновых дикеев, чтобы не остаться в каменном веке после инсталляции этих энчантов)

BUG Дюка - это новомодный BUG Leovold с Лео, шаманами и немезисами, типа такого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, zeliboba сказал:

BUG Дюка - это новомодный BUG Leovold с Лео, шаманами и немезисами, типа такого?

Вот такой, скорее всего 

 

Деклист
1 Bayou
1 Forest
1 Island
4 Misty Rainforest
4 Polluted Delta
2 Tropical Island
3 Underground Sea
2 Verdant Catacombs
3 Wasteland

4 Deathrite Shaman
2 Leovold, Emissary of Trest
4 Noble Hierarch
1 Tarmogoyf
4 True-Name Nemesis

3 Abrupt Decay
4 Brainstorm
3 Daze
4 Force of Will
1 Murderous Cut
2 Ponder
2 Thoughtseize

3 Jace, the Mind Sculptor
1 Sylvan Library
1 Umezawa's Jitte

Sideboard
2 Dread of Night
2 Flusterstorm
2 Mindbreak Trap
1 Nihil Spellbomb
1 Painful Truths
2 Pithing Needle
2 Submerge
1 Surgical Extraction
1 Thoughtseize
1 Umezawa's Jitte

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Tinefol сказал:

Есть непопулярное мнение, что формат о шамане это немножко так  лучше, чем формат о вейстленде. Типа позволяет играть хоть что-то кроме спеллов с кмк = 1, да и текст на нем какой-то есть. Но это не точно.

Это, кстати, решаемая инерционная проблема. Будет больше басиков, меньше колод с 40 одинаковыми картами и менее универсальные тулбоксы. Придется выбирать между цветами и ответами/угрозами. Так что непонятно, плохо это или хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как думаете, новый гоблин за 1РР, котого можно будет кастовать с грейва и экзайла, зайдёт в легаси? Если да, то куда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, N1ght сказал:

Как думаете, новый гоблин за 1РР, котого можно будет кастовать с грейва и экзайла, зайдёт в легаси? Если да, то куда?

Из экзайла или грейва на стол... очевидно же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я чот ващще-ващще пропустил последний легаси челлендж, а там есть интересный лист - Шардлесс Бант со второго места. Выше обсуждали угасшую звезду грей огра, дровающего три карточки, а он сменил один цвет и что-то смог.

Shardless Bant by Maheegan001
Walkers
1 Gideon of the Trials
2 Jace, the Mind Sculptor
Creatures
4 Noble Hierarch
4 Shardless Agent
4 Stoneforge Mystic
3 Tarmogoyf
3 True-Name Nemesis
Sorceries and Instants
4 Ancestral Vision
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares
Artifacts
1 Batterskull
1 Sword of Fire and Ice
1 Umezawa's Jitte
Lands
4 Flooded Strand
1 Forest
2 Savannah
3 Tropical Island
3 Tundra
3 Wasteland
4 Windswept Heath
Sideboard
1 Gideon of the Trials
3 Ethersworn Canonist
2 Flusterstorm
3 Krosan Grip
2 Meddling Mage
2 Rest in Peace
2 Surgical Extraction

Как видите, предлагается каскадиться не только в Вижен, но и в Стоунфоржа, причем на второй с Иерарха. Минимум плохих каскадов (только сворды против бескричёвых дек, хотя в условиях доминации делверов такое будет случаться нечасто), максимум вэлью.

В челлендже, кстати, стало поменьше Гриксис-делверов, побольше комб на ШнТ и штормов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы где-то ещё видели Meditate в контрольных дечках? Я вот не видел и вообще не понимаю, как это работает. Но тут аж два деклиста в топе хотят дроваться и пропускать ход:

 

 https://mtgtop8.com/event?e=19153&f=LE

 

 

Деклист
1 Island
4 Misty Rainforest
4 Polluted Delta
1 Scalding Tarn
4 Underground Sea
3 Volcanic Island

1 Snapcaster Mage
1 True-Name Nemesis
4 Young Pyromancer

4 Brainstorm
4 Cabal Therapy
3 Counterspell
4 Force of Will
4 Gitaxian Probe
2 Innocent Blood
4 Lightning Bolt
4 Meditate
4 Ponder
4 Preordain

Sideboard
3 Blood Moon
1 Dread of Night
1 Echoing Truth
2 Marsh Casualties
1 Perish
4 Pyroblast
1 Rakdos Charm
2 Surgical Extraction

 

 

Edit: я просто думал, что это фейк, но люди написали в магазин и выяснили точно. Реально фейк в попытке поднять цену Медитации (которая в резервед листе.)

Изменено пользователем rand0m

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, rand0m сказал:

 

Скрытый текст

Вы где-то ещё видели Meditate в контрольных дечках? Я вот не видел и вообще не понимаю, как это работает. Но тут аж два деклиста в топе хотят дроваться и пропускать ход:

 

 https://mtgtop8.com/event?e=19153&f=LE

 

 

 

 

Edit: я просто думал, что это фейк, но люди написали в магазин и выяснили точно. Реально фейк в попытке поднять цену Медитации (которая в резервед листе.)

 

Только что прям хотел зарядить этот деклист сюда

 

Ещё 4 стояка в эту колоду, вомбо-комбо

Изменено пользователем EEk1TwEEk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения, что бросил тему - напала апатия. Но тут просматривал, что пропустил из последних битв в МОДО и обнаружил в свежем легаси-челлендже на 13-м месте Солдат:

W-Soldiers by Pathy
Soldiers
3 Ballyrush Banneret
3 Captain of the Watch
2 Daru Warchief
3 Enlistment Officer
3 Fairgrounds Warden
2 Palace Jailer
4 Preeminent Captain
2 Recruiter of the Guard
4 Thalia, Guardian of Thraben
4 Thalia, Heretic Cathar
Artifacts
4 Chalice of the Void
4 Chrome Mox
4 Winter Orb
Lands
4 Ancient Tomb
4 Cavern of Souls
2 City of Traitors
3 Karakas
5 Snow-Covered Plains
Sideboard
1 Palace Jailer
1 Containment Priest
4 Damping Matrix
2 Leonin Relic-Warder
1 Phyrexian Revoker
4 Rest in Peace
2 Sanctum Prelate

Лист выглядит более оттюненным, чем стартовые сборки солдатиков, без комплекто существ за 4+ ман (их тут всего 10), сделана интересная ставка на Винтер Орбы, которые в компании с Баннерами и Моксами позволяют игроку кастить мужиков, пока оппонент возится с маной. Ключевой момент конечно - как протащить капитана в атаку больше одного раза.

Там же на 29-м месте актуальный ОмниТелл:

OmniTell by zackwithak
Combo
3 Emrakul, the Aeons Torn
4 Show and Tell
4 Cunning Wish
4 Omniscience
Search
4 Gitaxian Probe
4 Ponder
4 Preordain
4 Brainstorm
1 Impulse
3 Intuition
Answers
4 Force of Will
2 Spell Pierce
Lands
3 Ancient Tomb
2 City of Traitors
2 Flooded Strand
4 Island
2 Misty Rainforest
2 Polluted Delta
2 Scalding Tarn
2 Volcanic Island
Sideboard
1 Intuition
1 Echoing Truth
1 Eladamri's Call
1 Firemind's Foresight
1 Flusterstorm
3 Grafdigger's Cage
1 Kozilek's Return
1 Release the Ants
1 Sudden Shock
3 Surgical Extraction
1 Through the Breach

Мейн более тяжёлый за счёт аж трёх интуиций и более замкнутый на себя за счёт всего 6 спеллов-ответов. Сайд аскетичный, без способов контрить триггеры - предлагается просто убить оппонента муравьишками в респонс. Попробую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.04.2018 в 17:45, N1ght сказал:

Как думаете, новый гоблин за 1РР, котого можно будет кастовать с грейва и экзайла, зайдёт в легаси? Если да, то куда?

Фудчейн гоблины уже рвут московский метагейм! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.06.2018 в 15:43, TheFamilyMan сказал:

Мейн более тяжёлый за счёт аж трёх интуиций и более замкнутый на себя за счёт всего 6 спеллов-ответов. Сайд аскетичный, без способов контрить триггеры - предлагается просто убить оппонента муравьишками в респонс. Попробую.

Закрутка ненадёжная. И если импульс уже на руке или в грейве, то FF играется на треть хуже.

Обязательно добавил бы в этот лист один Split Decision. Он даст 100% закрутку с одного виша при омни на столе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...