Разговоры о Модерне

[basilis]

36 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Я тут смотрел стрим Хугланда с Марду Пиромантом. Ему на первый с Врейс-Лутинг поставили двух Пышнотелых и 2 Овоща. Он, глядя на это, стал скандировать "Stoneforge Mystic's too strong for modern! Stoneforge Mystic's too strong for modern!".

Ну так под шумок можно разбанить вообще все, гипергенезис тоже может за таким не успеть (и вообще гаргадонов двух с него получит), но это не повод.

 

Зенит достает разгон на первый, друида или килл, делает это все немножко раньше компании (хотя компания-то из листа никуда не денется)

[klis]

1 час назад, romawkka сказал:

Снапкастер требует наличия в колоде инстантов-сорсери в количестве. Мистик не требует вообще ничего, кроме белого цвета. 

Ой да ладно, синий и без инстантов и сорсерей только в рыбах есть. Еще из синего есть шторм, но там другая карта все тащит из грейва и он там не нужен.
Синий без инстантов как зеленый без существ.

46 минут назад, casual as unicorn сказал:

Систематично будешь попадать в 0-1 существо спеллом за 4 маны и сразу поймёшь, что лучше.

Как человек кастящий компании три года к ряду, скажу, что такое случается редко.

41 минуту назад, basilis сказал:

Ну так под шумок можно разбанить вообще все, гипергенезис тоже может за таким не успеть (и вообще гаргадонов двух с него получит), но это не повод.

 

Зенит достает разгон на первый, друида или килл, делает это все немножко раньше компании (хотя компания-то из листа никуда не денется)

Полностью согласен, однако овощей и пустых не объедешь болтом/пасом/пушем/любым ремувалом в мете, в отличии от друида

Изменено 23 августа 2018 пользователем klis

[Gramadon]

31 минуту назад, casual as unicorn сказал:

Систематично будешь попадать в 0-1 существо спеллом за 4 маны и сразу поймёшь, что лучше.

 

В колоде с ~31 Существом? Это похоже тогда надо в церковь сходить или микроволновку по мощнее.....
 

26 минут назад, basilis сказал:

Зенит достает разгон на первый

Ну вот автор как раз  пишет что если Зенит разбанят, то Dryad Arbor скорее всего забанят. Только тогда зачем все эти телодвижения непонятно

Изменено 23 августа 2018 пользователем Gramadon

[klis]

1 минуту назад, Gramadon сказал:

 

Ну вот автор как раз и пишет что если Зенит разбанят, то Dryad Arbor скорее всего забанят. Только тогда зачем все эти телодвижения непонятно

С комплектом иерархов и птиц, отсутствие дриадки не парит

[romawkka]

Напоминаю, что Джитта - главный бич формата, и поэтому справедливо закрыта. 

[kennyss]

35 минут назад, Gramadon сказал:

А что комба? Зенит только Devoted Druid достает и это волшебство. И вот действительно не ясно еще что лучше в этом случае - Зенит или компания.

Так, повторяю в.. четвертый? раз.

Берем зенит, меняем в каунтерс компани 4 чорда на 4 зенита, убираем половину дорков, кладем валуе и дриаду. В итоге мы вместо бланка в виде тонны дорков получаем актуальную карту на протяжении всей партии. Это дорк на первый, друид на второй с дорка и манасинк. Чорду проигрывает только тем, что не ишет визиря и сира. Но главное, что дека становится максимально консистентной уменьшая количество дорков до двух-трех! 

Изменено 23 августа 2018 пользователем kennyss

[klis]

2 минуты назад, kennyss сказал:

Так, повторяю в.. четвертый? раз.

Берем зенит, меняем в каунтерс компани 4 чорда на 4 зенита, убираем половину дорков, кладем валуе и дпиаду. В итоге мы вместо бланка в виде тонны дорков получаем актуальную карту на протяжении всей партии. Это дорк на первый, друид на второй с дорка и манасинк. Чорду проигрывает только тем, что не ишетвизиря и сира . Но главное, что дека становится максимально консистентной уменьшеньшая количество дорков до двух-трех! 

Ты как буд-то что то плохое описал!!

Зенитами кстати не перестанут играть, как мне кажется.

[kennyss]

4 минуты назад, klis сказал:

Ты как буд-то что то плохое описал!!

Зенитами кстати не перестанут играть, как мне кажется.

Это плохо для формата. КоКо и так отличные матчи имеет с агрой и комбой. Зенит матчи с честными может вытянуть до 40/60 хотя бы, это будет очень не хорошо.

Изменено 23 августа 2018 пользователем kennyss

[klis]

2 минуты назад, kennyss сказал:

Это плохо для формата. КоКо и так отличные матчи имеет с агрой и комбой. Зенит матчи с честными может вытянуть до 40/60 хотя бы, это будет очень не хорошо.

Да знаю я, шучу же.
Тема же свежая и актуальная, как спор кто круче, Мохамед Али или Брюс Ли.
Все эти красивые заходы про кучу пустотелых на первый это же все же из разряда голдфишей, не показатель в общем.

[Gramadon]

22 минуты назад, kennyss сказал:

Так, повторяю в.. четвертый? раз.

Берем зенит, меняем в каунтерс компани 4 чорда на 4 зенита, убираем половину дорков, кладем валуе и дриаду. В итоге мы вместо бланка в виде тонны дорков получаем актуальную карту на протяжении всей партии. Это дорк на первый, друид на второй с дорка и манасинк. Чорду проигрывает только тем, что не ишет визиря и сира. Но главное, что дека становится максимально консистентной уменьшая количество дорков до двух-трех! 

Странно... я думал собирать комбу с туторов лучше чем её гриндить. Особенно в таком метагейме как сейчас.

16 минут назад, kennyss сказал:

Зенит матчи с честными может вытянуть до 40/60 хотя бы, это будет очень не хорошо.

И много Вы честных колод сейчас в топах наблюдаете? «То, что мертво, умереть не может»©
 

8 минут назад, klis сказал:

Все эти красивые заходы про кучу пустотелых на первый это же все же из разряда голдфишей, не показатель в общем.

Так вот и я о чем. Хотелось бы в числах посмотреть как там дело обстоит.

 

Изменено 23 августа 2018 пользователем Gramadon

[BlackRainBow]

1 час назад, klis сказал:

Вот и я о том же, снапкастеру значит можно гулять, а мистику нет. Либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Правда мистик обладает тутором, что не любят  визарды, тогда и под с зенитом надо будет выпускать.

Тут ещё немаловажный фактор - тогда придётся думать каждый раз когда эквипмент издаёшь, а они этого не любят. И об этом они тоже говорили, кстати. Ну, чуть с другой формулировкой, правда.

[casual as unicorn]

28 минут назад, Gramadon сказал:

В колоде с ~31 Существом? Это похоже тогда надо в церковь сходить или микроволновку по мощнее.....
 

Сразу видно, что ты не играешь декой на компании.

[Gramadon]

5 минут назад, casual as unicorn сказал:

Сразу видно, что ты не играешь декой на компании.

Два года Эльфами играю вообще-то)))

[kennyss]

4 часа назад, Gramadon сказал:

Странно... я думал собирать комбу с туторов лучше чем её гриндить. Особенно в таком метагейме как сейчас.

И много Вы честных колод сейчас в топах наблюдаете? «То, что мертво, умереть не может»©

 

Собирать то лучше, только коко не бывает бланком, а чорд бывает. 

напомнить количество ув контролей на пптку в Москве?

[TheFamilyMan]

16 часов назад, Gramadon сказал:

Кстати кто-нибудь считал какова вероятность такого события?

В теории 50/50 - или сдаст человек себе землю, лутинг, врейса, двух Пышнотелых и двух Овощей в верхних десяти картах, или не сдаст.

На практике, когда дечка в руках у оппонента, ты в каждом матче видишь такую картину минимум один раз, а когда берёшься за овощи и пустотелые кирпичи сам (дечку нужно назвать "6 соток"), то больше одного овоща/пустотелого за игру тебе никогда не приходит.

15 часов назад, Gramadon сказал:

И много Вы честных колод сейчас в топах наблюдаете?

Ещё один вечный вопрос.

Изменено 24 августа 2018 пользователем TheFamilyMan

[Gallexy]

3 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

В теории 50/50 - или сдаст человек себе землю, лутинг, врейса, двух Пышнотелых и двух Овощей в верхних десяти картах, или не сдаст.

На практике, когда дечка в руках у оппонента, ты в каждом матче видишь такую картину минимум один раз, а когда берёшься за овощи и пустотелые кирпичи сам (дечку нужно назвать "6 соток"), то больше одного овоща/пустотелого за игру тебе никогда не приходит.

Может у тебя у руках еще и трон на третий не собирается, а у оппонента всегда карн_турн_3 ?

[TheFamilyMan]

Только что, Gallexy сказал:

Может у тебя у руках еще и трон на третий не собирается, а у оппонента всегда карн_турн_3 ?

Бывает, кстати, круче. Трон на 3 собрался, но кастить с него нечего.

[SpankyJ]

1 минуту назад, TheFamilyMan сказал:

Бывает, кстати, круче. Трон на 3 собрался, но кастить с него нечего.

Как же я тебя понимаю((((

Микрообзоров модерновых челленджей больше не будет?

[TheFamilyMan]

55 минут назад, SpankyJ сказал:

Как же я тебя понимаю((((

Микрообзоров модерновых челленджей больше не будет?

Будут!

[Gramadon]

1 час назад, TheFamilyMan сказал:

В теории 50/50 - или сдаст человек себе землю, лутинг, врейса, двух Пышнотелых и двух Овощей в верхних десяти картах, или не сдаст.

Ну если реально 50%, то это же дичь просто!? Это же Т2 килл через раз, который почти не контрится. 

[maddy]

13 минут назад, Gramadon сказал:

Ну если реально 50%, то это же дичь просто!? Это же Т2 килл через раз, который почти не контрится. 

Тут так же 50/50, либо сконтрился либо нет

[TheFamilyMan]

29 минут назад, Gramadon сказал:

Ну если реально 50%, то это же дичь просто!? Это же Т2 килл через раз, который почти не контрится. 

Реально пореже, я же написал - "в теории" (нет, не по Карстену, по Карстену будет меньше 1%).

[Esterhazi]

22 часа назад, BlackRainBow сказал:

Тут ещё немаловажный фактор - тогда придётся думать каждый раз когда эквипмент издаёшь, а они этого не любят. И об этом они тоже говорили, кстати. Ну, чуть с другой формулировкой, правда.

Кстати, в свое время с похожей формулировкой был забанен под, так как абьюзил етб-триггеры. 

 

[Krypt]

23.08.2018 в 16:31, romawkka сказал:

Напоминаю, что Джитта - главный бич формата, и поэтому справедливо закрыта. 

Ты опять за своё? :)

[TheFamilyMan]

Vremya panikovat. Во вчерашнем модерновом челлендже в МОДО всех забороли ОВОЩИ вот такого разреза:

Bridgevine by Hyeri0418

Creatures
2 Bloodghast
4 Goblin Bushwhacker
4 Gravecrawler
3 Hangarback Walker
4 Insolent Neonate
4 Stitcher's Supplier
4 Vengevine
3 Viscera Seer
4 Walking Ballista
Sorceries and Instants
1 Cathartic Reunion
4 Faithless Looting
2 Corpse Churn
Enchantments
4 Bridge from Below
Lands
4 Blackcleave Cliffs
3 Blood Crypt
4 Bloodstained Mire
1 Mountain
1 Swamp
4 Wooded Foothills

Sideboard

2 Big Game Hunter
2 Collective Brutality
2 Darkblast
2 Ingot Chewer
4 Leyline of the Void
3 Thoughtseize

Супплайер настолько хорош, что здесь аж шесть копий (а я свои Корпс Чурны в последней посылке в качестве пайла отправил, лол), всё остальное базовое. Время ныть "забаньте кладбище".

В финале овощам под мостом проиграла другая модная дечка этого лета - Hardened Affinity, в полуфинале - Человечки виальные, в четвертьфинале - Г-Трон. Также в топ-4 Аффня обычная, а в топ-8 ещё Аффня обычная, Эль-Таксес и УБ-Тень. Вот такая вот доминация УВ-контролей с Джейсами.

В топ-16 видим два Бурна, РУГ-Скейпшифт и Титаншифт, Шторм, ещё Гриксис-Тень, УБ-феек и Тошнилку. Ну хоть в фейках Джейсы есть.

В топ-32 по стендингам пробрались Грин-Трон, Топка, Шторм, Гриксис-Тень, Человечки виальные, Джанд, Аффня с The Antiquities War и Аффня обычная, КоКо-Духи, ещё два Бриджевайна, Марду-Пиромант (с двумя Рубльмастерами в мейне вместо волкеров), ещё Hardened Affinity, Эльтрон, Бурн и Пышнотелые.

Я так понял, все пилоты УВ-контролей в эти выходные просто были в Праге.

В итоге у нас в топ-32:

6 - Аффня (две с Hardened Scales, четыре обычных с разным тюнингом)

3 - Бриджевайн, Тени (2 Гриксиса, 1 УБ), Бурн

2 - Г-Трон, Человечки виальные, Скейпшифты, Шторм

Синглтончиками Эль-Таксес, Топка, Джанд, КоКо-Духи, Марду-мидрейндж, Эльтрон, Пышнотелые, УБ-Фейки, Тошнилка.

Не увидели мы тут УВ, УВР и УР-контролей, Боглов, Р-призоны, Понзу, Колокольчики, Дредж, Инфект (тоже все в Праге), обычные КоКо-деки и Концы.

***

При этом, если посмотреть на швейцарку, то увидим, что:

Андифитид 7-0 проехался по оппонентам Грин-Трон. Все три аффни, Эль-Таксес, Человечки и УБ-тень в топ-8 прошли с 6-1, и только Бриджевайн-победитель сыграл 5-2 и пролез по стендингам из 15 игроков 15-очковых.

Изменено 27 августа 2018 пользователем TheFamilyMan