Разговоры о Модерне

[Starchous]

21 минуту назад, OlegtheSuper сказал:

@Lear зашел 11-3, как я понял, и в сайде у него Gelectrode

А чем эта карта лучше Thermo-Alchemist? Так сильно спасает плохие матчи?

Изменено 11 февраля 2019 пользователем Starchous

[crokodil]

2 минуты назад, Starchous сказал:

А чем эта карта лучше Thermo-Alchemist?

пингает существ

[IvanovAlexey]

49 минут назад, crokodil сказал:

пингает существ

И плейнсволкеров 

[Nailus_wylde]

5 часов назад, DrFartunov сказал:

Вчера вечером, кстати, столкнулись с @Nailus_wylde в лиге. РУГ фениксы - довольно интересная дека, мне понравилась идея с использованием траверсов.)

Мопед не мой - это курево Райна Овертёрфа, которым он играл модерновую часть последнего командного SCG опена. Его команда выиграла тот турнир, затем я наткнулся на то как Хугланд легко и непринужденно отыгрывает дечкой 5-0, и решил затестить. Колода мне в приниципе нравится, одну лигу я сыграл ей 4-1 на прошлой неделе (писал об этом выше), а вот вчера был какой-то даунстрик - сыграл 7 матчей, из которых выиграл всего 1, а все 6 остальных закончились со счетом 1-2, причем в каждом я выигрывал первую, но проигрывал вагонам разнообратного хейта из сайда (ну и своим ошибкам, конечно).

PS в матче с тобой я очевидно ошибся, не увидев у тебя в руке celestial purge когда кастил магуса луны. Специально суржил серумы, чтобы просветить руку, но настолько был настроен на контру или PtE, что не найдя их тупо проглядел пурж... Не надо играть по ночам - сплошные ошибки.

PPS в РУГ фениксах не хватает синглтона птерамандера - только сейчас понял, что часто хочется найти с траверса бивня за мало маны, а нет таких.

PPPS лист Райна https://www.mtggoldfish.com/deck/1631242#paper

[Nazar]

Мериам на ссг лайв подробно рассказывал, почему баблы и траверсы в фениксах не очень, а птеромандры огонь. Рекомендую.

[Antichrist]

4 часа назад, Nazar сказал:

Мериам на ссг лайв подробно рассказывал, почему баблы и траверсы в фениксах не очень, а птеромандры огонь. Рекомендую.

Можешь дать ссылку, пожалуйста. Хотелось бы послушать.

[Nazar]

http://www.starcitygames.com/articles/38296_Simic-Nexus-Standard-Gauntlet.html

Это запись лайва, там в начале каждого видоса треп про всякое, в каком-то из них было

[Nazar]

Кстати, кто еще не пробовал, очень рекомендую новый кики-под. Дечка с чумовым ресайленсом и упс-ай вин режимом вплоть до т3 килов с полупустого стола. Там много нюансов в билдах и манабазе, но попробовать точно стоит. Рекомендую.

[Taris]

18 минут назад, Nazar сказал:

Кстати, кто еще не пробовал, очень рекомендую новый кики-под.

За листами в гугол отправишь? :)

[Гарри]

зачем играть траверсами, когда можно играть тармогойфами 

[farsmac]

@Гарри истину глаголишь! Наш человек

[Гарри]

не хочу все техи палить, но тармогойфа можно пнуть так, что он полетит в лицо оппоненту похлеще любой птерамандры.

[zxcv11791]

2 часа назад, Nazar сказал:

Кстати, кто еще не пробовал, очень рекомендую новый кики-под. Дечка с чумовым ресайленсом и упс-ай вин режимом вплоть до т3 килов с полупустого стола. Там много нюансов в билдах и манабазе, но попробовать точно стоит. Рекомендую.

Кроме шуток, очень хочется узнать о плохих матчапов после тестов. Сможешь поделиться при случае, хотя бы хай лвл? 

[Lear]

4 часа назад, zxcv11791 сказал:

Кроме шуток, очень хочется узнать о плохих матчапов после тестов. Сможешь поделиться при случае, хотя бы хай лвл? 

Могу подсказать сам: у колоды очень плохо против Фениксов и колод со свиперами в кол-ве. (Контролями)

Тобишь колода плохо переживает активное вмешательство в собственные планы.

Это из того, что мне удалось выяснить.

[kennyss]

5 часов назад, Lear сказал:

Могу подсказать сам: у колоды очень плохо против Фениксов и колод со свиперами в кол-ве. (Контролями)

Тобишь колода плохо переживает активное вмешательство в собственные планы.

Это из того, что мне удалось выяснить.

Хз, с огнями дека крайне устойчива к ремувалу.

Изменено 12 февраля 2019 пользователем kennyss

[Nazar]

5 часов назад, Lear сказал:

Могу подсказать сам: у колоды очень плохо против Фениксов и колод со свиперами в кол-ве. (Контролями)

Тобишь колода плохо переживает активное вмешательство в собственные планы.

Это из того, что мне удалось выяснить.

Это как раз не проблема, там с пустого стола в инфинит уйти можно. С фениксами есть проблема с быстрой тварью, но опять же, под огнями на 4х землях мы умеем с пустого стола, так что там нужно всегда держать топор (а при скайте, который не баунсится тварью, так и вообще пофиг).

скорее проблемы с колодами у которых есть много дизрапта и быстрый счетчик. Роки, тени и вотэтовсе. На этот случай грацнд план в сайде, но первую выиграть ох как непросто.

Изменено 12 февраля 2019 пользователем Nazar

[Starchous]

12 минут назад, Nazar сказал:

Это как раз не проблема, там с пустого стола в инфинит уйти можно. С фениксами есть проблема с быстрой тварью, но опять же, под огнями на 4х землях мы умеем с пустого стола, так что там нужно всегда держать топор (а при скайте, который не баунсится тварью, так и вообще пофиг).

скорее проблемы с колодами у которых есть много дизрапта и быстрый счетчик. Роки, тени и вотэтовсе. На этот случай грацнд план в сайде, но первую выиграть ох как непросто.

Назар, так какой лист "пода" в приоритете сегодня?

Изменено 12 февраля 2019 пользователем Starchous

[Lear]

Ребят, вы, конечно, молодцы, что видите определённые опции колоды, но они не меняют ситуацию кардинально.

И с пустого колода не крутиться -ей как минимум нужна Ванифар и любой дроп, при условии, что в цепочке нету дыры для закрутки и у оппонента нету любого одноманового ремувала.

К слову,Назар, Фениксы эта та же темпо колода с кучей дизрапта, что и Тень, Спириты и т.п.

 

Если вы так не верите, то я готов вам это доказать в тестах ирл или модо. Велком.

Изменено 12 февраля 2019 пользователем Lear

[Reforged]

8 минут назад, Lear сказал:

К слову,Назар, Фениксы эта та же темпо колода с кучей дизрапта, что и Тень, Спириты и т.п.

Извините, но это враньё. Фениксы типичная комбо колода, никакого "дизрапта" кроме пары сайдовых диспелов (и то не всегда) там нет, и мейновых топоров для прокидывания фениксов, что на дизрапт тоже нифига не тянет.

[Starchous]

1 минуту назад, Reforged сказал:

Извините, но это враньё. Фениксы типичная комбо колода, никакого "дизрапта" кроме пары сайдовых диспелов (и то не всегда) там нет, и мейновых топоров для прокидывания фениксов, что на дизрапт тоже нифига не тянет.

А я и болты с гатшотами в лицо принимал, когда играл против фениксов. Причем это было до сайда.

[Reforged]

2 минуты назад, Starchous сказал:

А я и болты с гатшотами в лицо принимал, когда играл против фениксов. Причем это было до сайда.

В моем понимании, "дизрапт" это вещи типа дискарда и жёстких контрспеллов. Болты и, тем паче, гатшоты лежат в деке исключительно для реализации основного плана -- быстро поставить фениксов, быстро флипнуть тварь и донести, при необходимости, последние хиты болтами. Сами по себе болты и гаишоты называть дизраптом это все равно что бурн контролем называть (всегда, а не только в отдельных случаях).

[Lear]

14 минут назад, Reforged сказал:

В моем понимании, "дизрапт" это вещи типа дискарда и жёстких контрспеллов. Болты и, тем паче, гатшоты лежат в деке исключительно для реализации основного плана -- быстро поставить фениксов, быстро флипнуть тварь и донести, при необходимости, последние хиты болтами. Сами по себе болты и гаишоты называть дизраптом это все равно что бурн контролем называть (всегда, а не только в отдельных случаях).

Простите, но с такой логикой и Тотсиз в тени не дизрапт, а элемент комбы, чтобы поставить огромное существо за копейку.

Болт вовсе не виноват, что его напечатали таким универсальным, как и многие другие карты. И то, что его кидают в лицо, вовсе не значит, что его нельзя кидать в существ и мешать плану оппонента выиграть.

К слову, если уж идти более конструктивно, то Disruption в переводе с английского это нарушение, сбой, срыв, что вполне подходит как определие для заклинаний, нарушающих процесс игры оппонента и его планы выиграть нас.

Если хочется лютого субъективизма, то предлагаю не кидаться обвинениями в лжи, а остаться при своём субъективном мнении.

[sash]

35 минут назад, Lear сказал:

И с пустого колода не крутиться -ей как минимум нужна Ванифар и любой дроп, при условии, что в цепочке нету дыры для закрутки и у оппонента нету любого одноманового ремувала.

 

Не с пустого стола, а  с 4 земель и при огнях на столе. 

Лановарец, ману в пул, ваннифэр, поехали

[Lear]

4 минуты назад, sash сказал:

Не с пустого стола, а  с 4 земель и при огнях на столе. 

Лановарец, ману в пул, ваннифэр, поехали

Да, спасибо за поправку про Огни. Хотя для тех, кто в курсе работы колоды и её листов, наверное, Огни на столе были очевидны.

Изменено 12 февраля 2019 пользователем Lear

[Nazar]

1 час назад, Lear сказал:

Да, спасибо за поправку про Огни. Хотя для тех, кто в курсе работы колоды и её листов, наверное, Огни на столе были очевидны.

Ну вообще-то я сказал про огни.

в фениксах минимум дизрапшна, они парят скорее счетчиком и ассеншн-закруткой. 

Не знаю, что там насчет опций, вторую неделю всего играю декой и пока могу скащать точно, что 

а) фениксы не проблемный матчап, до тех пор пока там не ядерная раздача с т3 килом (а такое редко бывает)

б) колоды с врасами матч долгий и гриндовый, но более чем играбельный, я бы сказал, что слегка фаворабл, за счет того, что у нас не контрятся существа и всегда есть риск упс ай вин. Ну и хаст + грацнд никто не сбрасывал со счетов.

В) дискард парит больше всего.

никакого лучшего там листа я не знаю. Я свой лист курил сам, но надо понимать, что для правильного чейна и поддердки там 27 слотов фиксированы +-

Изменено 12 февраля 2019 пользователем Nazar