Разговоры о Модерне

[ostry_max]

слушайте, а кто подскажет: для чего в сайде титана сейчас лежит рамунап экскаватор? только чтобы поднимать погибшие от филд оф руин и квартир земли? или есть еще какая-то хитрость?

[Nazar]

19 минут назад, SpankyJ сказал:

Почему никто не обсуждает абсорбы в листе УВ?

чтобы не спалить испачканные портки, очевидно.

5 минут назад, ostry_max сказал:

слушайте, а кто подскажет: для чего в сайде титана сейчас лежит рамунап экскаватор? только чтобы поднимать погибшие от филд оф руин и квартир земли? или есть еще какая-то хитрость?

там есть крутые техи с гемстоун майн и толарией, а также ребай отдельных синглтонов вроде санхоума.

[TeOr]

6 минут назад, ostry_max сказал:

слушайте, а кто подскажет: для чего в сайде титана сейчас лежит рамунап экскаватор? только чтобы поднимать погибшие от филд оф руин и квартир земли? или есть еще какая-то хитрость?

поднимать свой гост квотер против трона

[ostry_max]

ага, спасибо!

[romawkka]

27 минут назад, SpankyJ сказал:

Почему никто не обсуждает абсорбы в листе УВ?

мейновые штуки во льду, 2 маленьких гидеона, ревеляции и отсутствие Джейсов видимо не смутили? 

[IvanovAlexey]

40 минут назад, SpankyJ сказал:

Почему никто не обсуждает абсорбы в листе УВ?

Повелосили и бросили

[SpankyJ]

15 минут назад, romawkka сказал:

мейновые штуки во льду, 2 маленьких гидеона, ревеляции и отсутствие Джейсов видимо не смутили? 

Успешно Wall of Omens играли и никого это не смущало, вполне возможно, что врас-эффект от флипа Thing in the Ice для конкретно этого пилота кажется более важным чем дров от стенки.

Гидеон тоже не новый тех. Учитывая, что тень снова популярна (если по голдфишу судить), то почему бы и да?

Ревеляция слегка смущает, особенно то, что их аж две.

ЖТМС без терминусов не так хорош (г-спаде, кого я обманываю, конечно же хорош), почему его нет - понятия не имею. 

Изменено 18 февраля 2019 пользователем SpankyJ

[Nailus_wylde]

7 минут назад, romawkka сказал:

мейновые штуки во льду, 2 маленьких гидеона, ревеляции и отсутствие Джейсов видимо не смутили? 

Вот да. Неожиданный лист с мэйновыми тварями. На мой взгляд он странноват не столько фактом наличия тварей в 75ти - о тварях в сайде я уже думал, но отказался от идеи - сколько выбором карт. Сеттлы над терминусами удивляют, количество третьих дропов зашкаливает, 4 таймли в сайде при двух абсорбах в мэйне - очень странное решение.

[casual as unicorn]

28 минут назад, Nailus_wylde сказал:

Вот да. Неожиданный лист с мэйновыми тварями. На мой взгляд он странноват не столько фактом наличия тварей в 75ти - о тварях в сайде я уже думал, но отказался от идеи - сколько выбором карт. Сеттлы над терминусами удивляют, количество третьих дропов зашкаливает, 4 таймли в сайде при двух абсорбах в мэйне - очень странное решение.

Просто не все могут, играя джандом, выигрывать у бурна благодаря одной единственной Collective Brutality. Перезаложился, так сказать.

[Nazar]

1 час назад, casual as unicorn сказал:

Просто не все могут, играя джандом, выигрывать у бурна благодаря одной единственной Collective Brutality. Перезаложился, так сказать.

Бруталка вообще не очень:) бурн можно и без нее натянуть

[Art]

6 часов назад, Nazar сказал:

смех смехом, а логика все-таки есть. Посмотрите вокруг, в челлендже в топ 16 сплошные тени и фениксы, в лигах вагоны бурнов, теней и фениксов. Многие пытаются абьюзить на этом фоне совсем уж прямолинейные дечки типа дреджа и ол-ин друида. 

Абьюзить мету из фениксов и теней друидом это прямо благотворительность какая-то 

[Nazar]

53 минуты назад, Art сказал:

Абьюзить мету из фениксов и теней друидом это прямо благотворительность какая-то 

Турбо друидом

[Nailus_wylde]

8 часов назад, casual as unicorn сказал:

Просто не все могут, играя джандом, выигрывать у бурна благодаря одной единственной Collective Brutality. Перезаложился, так сказать.

Scavenging ooze

[sonniy]

@Nazar 
 

[iryl]

А что за турбо друид?

[kiba]

20 минут назад, iryl сказал:

А что за турбо друид?

это где комплект Hall of the Bandit Lord

[sonniy]

20 часов назад, Nazar сказал:

смех смехом, а логика все-таки есть. Посмотрите вокруг, в челлендже в топ 16 сплошные тени и фениксы, в лигах вагоны бурнов, теней и фениксов. Многие пытаются абьюзить на этом фоне совсем уж прямолинейные дечки типа дреджа и ол-ин друида. Даже невооруженным глазом видно, что чалис т1 - это фривин в подавляющем большиснтве матчей. Да, есть свои риски (например, турбо-друид около-неберущийся матч, да и дредж местами напрягает неплохо), но если ты хочешь левелить мету, то колорлесс стомпи вот примерно последние 2-3 недели отличный выбор. Нишевый он исключительно потому, что как и многие колоды, играющие от конкретных связок или карт (ну, к примеру колоды на мокс опале) очень плохо входяд в подготовленную мету. Но у современных шедоу и фениксов даже артхейта ммейном нет, так как ставка на скорость почти всегда. У тени все еще нет плана на лучи\рип постсайд, у фениксов очень ограниченный арсенал борьбы с призонами и расчет, восновном на кантрипы и скорость. Проблема-то в том, что никто не любит играть колодами, у которых есть 20-80 матчапы, а эта именно из таких...

 

Как прежде не звонят колокола
И конрспелл молчит, и болт не пышет жаром
Во мне души частичка умерла
Эльдрази винтер два, редакция Назара

Изменено 19 февраля 2019 пользователем sonniy

[Nazar]

Дредж съел хозера всех упоротых дечек (бурн) В результате имеем то, что имеем... Посмотрим на данные по конверсии и матчапам от Хенке

Изменено 3 марта 2019 пользователем Nazar

[TheFamilyMan]

Между тем в свежем челлендже в МОДО всех заборол давно не появлявшийся в топ-8 Реаниматор в руках WINGEDHUSSAR - ну, вещь вполне естественная, раз в год можно и раздать себе 20 раз подряд быструю комбу (или нет?). Комплект DiscoveryDispersal очевидным образом усилил колоду - дроваемся&наполняем помойку одновременно.

В финале он сошёлся с бурном, в полуфинале - с френзи-аффнёй, в четвертьфинале - с ещё одним бурном. Бурны, очевидно, испытывают некоторые проблемы с "погейнь 11 хитов инстантом на нулевой ход". Победитель, к слову, пролез в топ-8 с трудом: 6-2 сыграли 19 человек, но нелепые цифры пропустили в топ только пилота Реаниматора и 2legit2quit, который тоже не стал выпендриваться и взял надёжный бурн, довёдший его до 4 места. Единственный 8-0 игрок 122pablo играл не чем-то там, а аж Jeskai Ascendancy combo, с которым он добрался лишь до пятого места (тот самый 2legit2quit прям в топ-8 его и зажёг). Ещё в топ-8 Конец и У-Трон в руках одного из двух классических пилотов колоды - Pierakor.

Дальше вместо топ-16 я перечислю всех 18-очковых, которые тут, напомню, с 7 по 25 места растянулись. Итак, нелепые цифры не пустили в топ: УР-Фениксов, susurrus_mtg с его неизменным Lanternless стаксом и ещё один такой же стакс, Марду-Пироманта с новыми картами (см. ниже), Г-Трон, двоих Бант-духов, две Чешуя-аффни, РГ-Скейпшифт, два бурна (да, пролезли не все), Виальных человечков, Тошнилку, БГ-Рок, Эль-Стомпи и Зелёная Стомпя с картой, которая у меня сейчас закладкой в томике Марии Галиной лежит (см. ниже).

Для порядку отмечу, что на местах с 26-го по 32-е разместились немного сыгравших 5-3: БГ-Рок, два Г-Трона, модная дека на Wilderness Reclamation, Cruel Ultimatum-контроль и в самом низу парочка УР-Фениксов.

Что мы в сумме здесь видим:

5 - Бурны (заметьте, все пять - классические Борос-бурны, в которые запихали Skewer the Critics, Ракдос-бурны не смогли)

3 - Г-Трон, УР-Фениксы

2 - Стакс, БГ-Рок, Бант-Духи, Чешуя-Аффня

1 - Реаниматор (победитель), Джескай-Асенданси, Конец, У-Трон, Френзи-Аффня, Марду-Пиромант, РГ-Скейпшифт, Тошнилка, Виальные человечки, Эль-Стомпи, Г-Стомпи, БУГ-Тичингсы, Гриксис-Контроль.

 

0 Дреджей. 0 Теней. 0 УВх-контролей. Также нет Джандов, Пышнотелых, Богглов, Амулетов, Штормов. Бурны по-прежнему рулят и по-прежнему проигрывают быстрым комбам. На топ-32 - 20 разных колод, на топ-8 - 6 разных колод. Вполне неплохо. Burn is new Twin.

 

И интересные колоды, их две (возможно, о них уже все знают, и только я). Во-первых, нео-Марду-Пиромант:

Mardu Pyromancer by SCAPPIE

Walkers
1 Kaya, Orzhov Usurper
1 Nahiri, the Harbinger

Creatures
2 Bedlam Reveler
4 Rix Maadi Reveler
4 Young Pyromancer

Sorceries
1 Collective Brutality
1 Dreadbore
4 Faithless Looting
3 Inquisition of Kozilek
4 Lingering Souls
3 Thoughtseize

Instants
2 Fatal Push
2 Kolaghan's Command
4 Lightning Bolt
1 Lightning Helix
1 Terminate

Enchantments
2 Blood Moon

Lands
2 Arid Mesa
4 Blackcleave Cliffs
2 Blood Crypt
4 Bloodstained Mire
2 Marsh Flats
1 Mountain
1 Plains
2 Sacred Foundry
2 Swamp

Sideboard

1 Anger of the Gods
1 Chandra, Torch of Defiance
2 Kambal, Consul of Allocation
1 Liliana of the Veil
1 Liliana, the Last Hope
3 Molten Rain
3 Nihil Spellbomb
2 Pithing Needle
1 Wear // Tear

В первую очередь в глаза бросается, конечно, комплект Rix Maadi Reveler как ответ на сплешовый дамаг, который огреб Марду-Пироманта из-за очередной эпидемии помоечных колод - с таким можно не опасаться, что наше любовно наполняемое кладбище случайно поремувят и Bedlam Reveler зависнет на руке намертво. Опять же, когда очень надо, он просто встаёт за две маны и кого-нибудь блокирует, предварительно чуть пофильтровав топдек. Деку надо переименовывать с таким количеством Гуляк в Марду-Гуляк.

Ещё это. видимо, единственная колода, которая смогла дать работу новой Кайе - как мейновый грейвхейт против нелепых Фениксов и Дреджей. Если хорошо держать стол токенами, то такой можно и убить случайно в долгой игре.

Вторая интересная дека - мечта одного местного любителя минусов - Зелёная Стомпя:

Gu-Stompy by TERRADESTROY

Walkers
3 Vivien Reid

Creatures
2 Acidic Slime
4 Arbor Elf
4 Eternal Witness
1 Hornet Queen
3 Hydroid Krasis
3 Llanowar Elves
1 Stampeding Serow
2 Walking Ballista

Sorceries
4 Mwonvuli Acid-Moss
2 Plow Under
4 Primal Command

Artifacts and Enchantments
3 Trinisphere
4 Utopia Sprawl

Lands
1 Breeding Pool
14 Forest
1 Pendelhaven
4 Wooded Foothills

Sideboard

2 Walking Ballista
2 Grafdigger's Cage
3 Obstinate Baloth
2 Raking Canopy
2 Ratchet Bomb
2 Relic of Progenitus
2 Scavenging Ooze

Колода, которая играет Плугом, сами понимаете, плохой быть не может. Кастишь Плуг - оппонент уважительно жмёт тебе руку. Потом он вспоминает про Тринисферу и понимает, что, возможно, придётся жать руку ещё раз. Потом ты находишь с зелёной команды Stampeding Serow, оппонент сдаётся от хохота, и идёт на улице рассказывать другим, чем его сейчас раскатали.

[Nazar]

Мне тут на кубке 144 хода напомнили о прикольных техах вроде lavinia + delay spell queller и подумалось, что в этих цветах вагон спелов, которые могут до хардлока ограничивать игру оппонента. Ну там Knowledge pool или Possibility storm, если сплешиться, вместе с Лавинией локают оппонента намертво... Надо накурить ув призон попробовать.

Изменено 4 марта 2019 пользователем Nazar

[Duke Zero]

@Nazar насчет призона не знаю, но у меня еще со спойлера алледжианса есть набросок эспер-процессоров с делеями/лавиниями/квеллерами/стренглерами/ашиоками и кайями. Только вот отполировать все недосуг...

[Nazar]

21 минуту назад, Duke Zero сказал:

@Nazar насчет призона не знаю, но у меня еще со спойлера алледжианса есть набросок эспер-процессоров с делеями/лавиниями/квеллерами/стренглерами/ашиоками и кайями. Только вот отполировать все недосуг...

ну процессоры эт немного друго все же :) но идея клевая да, присылай, поглядим

[TheFamilyMan]

До конца рабочего дня остался час, с понедельника в теме нет новых сообщений, а значит, самое время обозреть еженедельную лотерею "5-0 листы модерна в МОДО".

Начнём, естественно (естественно), с крыс-шаманов:

Rak Rat by OSPANKYO

Walkers
3 Liliana of the Veil
1 Liliana, the Last Hope

Creatures
4 Dark Confidant
3 Goblin Rabblemaster
1 Grim Lavamancer
1 Hazoret the Fervent
1 Kalitas, Traitor of Ghet
4 Pack Rat

Sorceries and Instants
1 Collective Brutality
2 Dreadbore
4 Inquisition of Kozilek
1 Thoughtseize
4 Fatal Push
2 Kolaghan's Command
3 Lightning Bolt
1 Terminate

Enchantments
3 Blood Moon

Lands
4 Blackcleave Cliffs
2 Blood Crypt
4 Bloodstained Mire
2 Mutavault
1 Snow-Covered Mountain
4 Snow-Covered Swamp
4 Verdant Catacombs

Sideboard

2 Collective Brutality
1 Thoughtseize
1 Anger of the Gods
1 Chandra, Torch of Defiance
2 Damnation
4 Leyline of the Void
3 Molten Rain
1 Shatterstorm

Хотя это скорее Крысы-Визарды, потому что Конф и Лавамант - визарды. Когда у тебя нет зелёного для Джанда и нет белого для Марду, но остались в коробке с драфтов почти семилетней давности тонны Пак Ратов. Ну то есть базово Ракдос-мидрейндж, лишенный всех плюшек белого и зелёного цветов, но зато с четырьмя базовыми болотами, чтобы надёжно не страдать от собственных лун. Не умеет убивать убивать энчантменты, вообще мало что умеет, но вот 5-0 смог.

А вот Эмракул-Мартира:

Rogue Martyr by SAVALSON

Creatures
1 Emrakul, the Promised End
4 Martyr of Sands
3 Ranger of Eos
1 Serra Ascendant
2 Spellskite
4 Squadron Hawk
2 Sun Titan

Sorceries
1 Dusk // Dawn
2 Supreme Verdict

Artifacts and Enchantments
1 Crucible of Worlds
3 Detention Sphere
3 Ghostly Prison
4 Nevermore
4 Runed Halo

Lands
2 Emeria, the Sky Ruin
2 Field of Ruin
4 Flagstones of Trokair
3 Flooded Strand
4 Ghost Quarter
2 Hallowed Fountain
1 Island
2 Mistveil Plains
5 Plains

Sideboard

1 Crucible of Worlds
2 Baneslayer Angel
3 Damping Sphere
3 Leyline of Sanctity
1 Lyra Dawnbringer
3 Meddling Mage
2 Stony Silence

В формате из бурнов и бурнов всплеск числа Мартир был ожидаем. В текущих 5-0 листах есть ещё одна, более классическая Мартира, а вот эта конкретно заточено на победу над тычущими в лицо болтами балбесами - 4 Рунед Хало насмерть затыкают самую неприятную карту - Эйдолона. Неверморы - решение довольно радикальное и жесткое, потому как отказаться от Пасов ради трехманового "заткни что угодно, если успеешь" довольно сложно. Два Спеллшкафа и Эмракул-младшая только дополняют картину тонкого тюнинга дечки. Ильдар, что думаешь? (а в сайде еще три запрещалки от комбы)

Кто-то давно-давно спрашивал про БУГ-Мидрейндж - посмотрите сюда:

BUG by GOROPEZA

Walkers
3 Jace, the Mind Sculptor
3 Liliana of the Veil

Creatures
2 Scavenging Ooze
3 Snapcaster Mage
4 Tarmogoyf
3 Tireless Tracker

Sorceries and Instants
4 Inquisition of Kozilek
4 Serum Visions
3 Thoughtseize
3 Assassin's Trophy
4 Fatal Push

Lands
1 Breeding Pool
1 Drowned Catacomb
1 Field of Ruin
1 Forest
1 Hinterland Harbor
2 Island
2 Misty Rainforest
2 Overgrown Tomb
4 Polluted Delta
2 Swamp
4 Verdant Catacombs
2 Watery Grave
1 Woodland Cemetery

Sideboard

3 Collective Brutality
2 Damnation
3 Damping Sphere
2 Grafdigger's Cage
2 Kalitas, Traitor of Ghet
2 Languish
1 Maelstrom Pulse

Никакой контры - только дискард и ремувал, как в Джанде, но плюс Джейсы, серумы и Снапы. По сути, это БГ-Рок, посплешенный на лучшие синие карточки.

Есть два Гриксис-контроля, мне больше понравился такой, он больнее:

Grixis Control by KIHARA_WORKS

Walkers
4 Liliana of the Veil

Creatures
3 Gurmag Angler
3 Snapcaster Mage
3 Tasigur, the Golden Fang

Sorceries and Instants
1 Anger of the Gods
1 Collective Brutality
4 Inquisition of Kozilek
3 Thoughtseize
1 Echoing Truth
4 Fatal Push
4 Kolaghan's Command
4 Lightning Bolt
4 Thought Scour

Artifacts
1 Engineered Explosives

Lands
1 Blood Crypt
4 Bloodstained Mire
2 Island
1 Mountain
4 Polluted Delta
4 Scalding Tarn
1 Steam Vents
2 Swamp
1 Watery Grave

Sideboard

2 Collective Brutality
1 Echoing Truth
2 Engineered Explosives
4 Fulminator Mage
1 Liliana's Defeat
2 Nihil Spellbomb
3 Surgical Extraction

Тот же план "всё подискардили, всё убили", только с красными полезностями вместо зелёных. Эксперты объяснят за деку лучше меня.

Смогла 5-0 и колода на Unexpected Results:

Unexpected Results by RUIN000

Walkers
1 Ugin, the Spirit Dragon

Creatures
2 Emrakul, the Aeons Torn
4 Primeval Titan
4 Sakura-Tribe Elder
1 Ulamog, the Infinite Gyre
4 Wood Elves

Sorceries and Instants
4 Farseek
2 Scapeshift
4 Search for Tomorrow
4 Unexpected Results
3 Through the Breach

Lands
1 Breeding Pool
3 Cinder Glade
2 Forest
1 Island
5 Mountain
2 Steam Vents
3 Stomping Ground
4 Valakut, the Molten Pinnacle
2 Windswept Heath
4 Wooded Foothills

Sideboard

1 Chameleon Colossus
3 Damping Sphere
2 Fracturing Gust
2 Krosan Grip
2 Madcap Experiment
2 Platinum Emperion
3 Tireless Tracker

По сути, РУГ-скейпшифт, но с нюансом. На 27 землях Результаты очень часто работают как разгон без потери карты. Еще в 20 целей можно попасть как в разгон с потерей карты, а всё остальное - это всякие ювинзегейм, вроде эльдрази титанов и Бричей в залежавшихся больших на руке. В сайде даже есть микрореверс. Надо потестить.

Обязательно пролистайте вчерашний список по ссылке, там ещё есть, я взял только самое бросающееся в экран.

 

[Taris]

25 минут назад, TheFamilyMan сказал:

По сути, РУГ-скейпшифт, но с нюансом.

О, спасибо.

Надо будет подержать такое в руках. Такое-то YOLO

[daemoon22]

Посмотрел лист буга сразу же вспомнил вишнякова , который любитель таким покатать , и видел как он этим играл в лиге и довольно успешно.

Изменено 6 марта 2019 пользователем daemoon22