Разговоры о Модерне

[romawkka]

В Финиксе проходит первый ГП с Джейсами и ББЕ. 

Метагейм второго дня: 

Как вам?

[TheFamilyMan]

6 минут назад, romawkka сказал:

В Финиксе проходит первый ГП с Джейсами и ББЕ. 

Метагейм второго дня: 

Как вам?

Мне - ностальгически. В том смысле, что куча народу расчехлила Джанды и просто массой продавила 9% во второй день. Кроме того, там много прошников заявила, что Джанд и никак иначе. То есть прежде всего надо посмотреть, какой процент прошёл по каждому архетипу из первого дня во второй, потом посмотреть, чем играют профессионалы.

На ту же мысль указывает и 11% бурна в д2 - бурноводы, очевидно, собрали все хорошие матчи, то есть, в том числе, джанды.

И смотрим, каков будет топ-32.

[Piotr]

Фонарей нет. Весьма ожидаемо, впрочем. Не лучшие, ой не лучшие времена наступили для колоды. 

[TheFamilyMan]

Это произошло - ББЕ наконец-то затащил модерн-челлендж в МОДО. Правда, не в Джанде, а в Понзе. Slaydftw в топ-8 на пути к топ-1 победил в финале классический Конец, в полуфинале - Тошнилку, в четвертьфинале - Марду Пироманта. Ещё в топ-8 прошли Serum Powder-Эльдрази, Шторм с двумя Джейсами и одной луной мейном, классическая Аффня с Хазорет мейном и Ракдос-Hollow One. По-моему, неплохо.

В топ-16 еще Ракдос-Hollow One, 12-земельная Аффня, овощной Груул-Hollow One, УВ-Джейс с ресторанами и финксами мейном, виальные человечки, Дредж, Бурнец, Джейс-БлюМун.

В топ-32 ещё УВ-Джейс с ресторанами и финксами мейном, Джейс-гриксис-тень, ББЕ-Траверс-тень и просто Гриксис-тень, два Джанда (19 и 22 места), УВР-Трафт, ещё классическая аффня, шторм, два грин-трона, интересные Гоблины, Джейс-КоКо-вэлью, Эльтрон, Реаниматор и УВР-Мидрейндж.

Как видите, всё довольно разношерстно, ББЕ присутствуют всего в четырех колодах - победная Понза, два Джанда и Траверс-Тень. Колод с Джейсами больше, семь штук, но ни в одной он не лежит мейном больше двух штук. Третьим в 75 играла лишь КоКо-вэлью, в УВР-мидрейндже две копии только в сайде. МОДОшный метагейм приспособился к разбанам и опять нормализовался в равномерный борщ, где есть место и контролям (но не бессмысленно тяжелым, а играющим всё же каким-то количеством мужиков), и аггре, и мидрейнджам, и комбе. Я насчитал 20 разных архетипов в топ-32.

Интересное гобло:

Goblins by starfall

Creatures
4 Burning-Tree Emissary
4 Fanatical Firebrand
4 Foundry Street Denizen
4 Goblin Bushwhacker
4 Goblin Guide
4 Legion Loyalist
4 Mogg Fanatic
4 Reckless Bushwhacker
Sorceries and Instants
2 Devastating Summons
4 Goblin Grenade
4 Lightning Bolt
Lands
14 Mountain
4 Ramunap Ruins

Sideboard

2 Abrade
2 Dismember
2 Forked Bolt
3 Jinxed Idol
2 Kari Zev's Expertise
2 Smash to Smithereens
2 Tormod's Crypt 

Отказ от Пайлдрайверов и Вар Маршалов, хорошо работающих в связке, в пользу максимальной угарной скорости "всё в щи", включая радикальное решение в виде Devastating Summons, позволяющее на трех землях, прожрав все три, вносить на десять с хастой при любом Бушвакере. Рамунапы добавлены как неплохое решение проблемы "пофлудило чот", с учетом того, что колода быстрее проносит основную часть повреждений, но из-за своей 1/1-истости быстрее же выдыхается. В сайде Jinxed Idol от любителей поиграть в Магию без мужиков.

Остальное всё мы уже видели, упомяну лишь текущий билд овощного Пустотелого:

Деклист

Creatures
1 Bomat Courier
4 Burning-Tree Emissary
4 Flameblade Adept
2 Flamewake Phoenix
4 Hollow One
2 Hooting Mandrills
4 Insolent Neonate
3 Reckless Bushwhacker
4 Street Wraith
4 Vengevine
1 Vexing Devil
1 Walking Ballista
1 Wild Cantor
Sorceries and Instants
4 Faithless Looting
2 Goblin Lore
2 Lightning Bolt
Lands
3 Bloodstained Mire
3 Copperline Gorge
1 Forest
3 Mountain
3 Stomping Ground
4 Wooded Foothills 

Sideboard

1 Chandra, Torch of Defiance
2 Ancient Grudge
3 Anger of the Gods
2 Kitchen Finks
1 Obstinate Baloth
2 Scavenging Ooze
1 Shatterstorm
1 Thrun, the Last Troll
2 Trinisphere 

Как раз тот билд, в котором, как писал недавно президент, имеет смысл Vexing Devil.

Про Финикс напишет чуть позже Ромашка!

Изменено 19 марта 2018 пользователем TheFamilyMan

[Lear]

Пустотелые такими темпами бан не отхватят случайно? А то Визарда там грозились Faithless looting банить, насколько помню.

[Baguette]

9 минут назад, Lear сказал:

А то Визарда там грозились Faithless looting банить, насколько помню.

Не Визарда, а какой-то чувак в модо с "инсайдерской информацией"

[TheFamilyMan]

22 минуты назад, Lear сказал:

Пустотелые такими темпами бан не отхватят случайно? А то Визарда там грозились Faithless looting банить, насколько помню.

В этом 32 колод с Пустотелыми столько же, сколько Аффней, например - всего 3 штуки. Колода умеет в равной степени как показывать много огромных на второй ход, так и бодро дискардить этих огромных в помойку и сливать с бланками на руке. Типичная prey deck, которая будет проигрывать хорошим оппонентам.

[TheFamilyMan]

Кстати, в последней 5-0 лиге есть колода на Kuldotha Rebirth

Kuldotha Red by UnionCountyGames

Creatures
4 Bomat Courier
3 Goblin Bushwhacker
4 Goblin Guide
4 Memnite
3 Reckless Bushwhacker
4 Signal Pest
2 Simian Spirit Guide
Sorceries and Instants
3 Goblin Grenade
4 Kuldotha Rebirth
4 Atarka's Command
3 Lightning Bolt
Artifacts
4 Mishra's Bauble
3 Mox Opal
Lands
2 Arid Mesa
1 Blood Crypt
2 Bloodstained Mire
2 Darksteel Citadel
2 Mountain
1 Sacred Foundry
1 Stomping Ground
4 Wooded Foothills

Sideboard

1 Ancient Grudge
1 Bitterblossom
3 Blood Moon
1 Boros Charm
2 Destructive Revelry
2 Electrickery
1 Grafdigger's Cage
1 Grim Lavamancer
1 Relic of Progenitus
1 Selfless Spirit
1 Tormod's Crypt

Земля-Пест-Опал-Бублик-Кулдота, потом банально Атарка - это уже 13 дамагов на второй. Но не стабильно вообще.

Инфект адаптировал траверс-движок, чтобы тащить неблокируемых или нексусы в нужный момент:

Infect by Brezzy43

Creatures
4 Blighted Agent
4 Glistener Elf
4 Noble Hierarch
1 Slaughterhorn
4 Street Wraith
Sorceries and Instants
4 Serum Visions
4 Traverse the Ulvenwald
4 Become Immense
2 Blossoming Defense
1 Dismember
1 Spell Pierce
4 Vines of Vastwood
Artifacts
1 Conjurer's Bauble
4 Mishra's Bauble
Lands
2 Breeding Pool
2 Forest
4 Inkmoth Nexus
1 Island
4 Misty Rainforest
1 Pendelhaven
4 Windswept Heath

Sideboard

2 Spell Pierce
1 Dispel
1 Dissenter's Deliverance
2 Grafdigger's Cage
2 Kitchen Finks
2 Nature's Claim
2 Spellskite
2 Twisted Image
1 Viridian Corrupter

Остальные листы примерно как прежде.

 

Изменено 19 марта 2018 пользователем TheFamilyMan

[Lear]

Циклеры за боль - как-то совсем уже плохо. Как инфект с бурном выигрывать будет-то?

Изменено 19 марта 2018 пользователем Lear

[romawkka]

В Финиксе завершился Гран При. 

В финале Хуманы обыграли Джанд. 

Деклисты Топ-8. В Топ-8 - восемь разных колод.

Хуманы
Джанд
KCI
РГ-Эльдрази
ГВ Медведи
МоноГ Трон
БТЛ-Скейпшифт
Бант Кнайтфолл

Деклисты 9-32. На этих местах расположились следующие колоды:

6 Ух Контроль (2 УР-Брич Мун, 2 УВ-Контроль, 1 Блю Мун, 1 Мэдкап Мун)
4 Хуманы
3 Аффинити
2 Холлоу Ван
1 БТЛ-Скейпшифт
1 Бант Кнайтфолл
1 УР-Шторм
1 Дредж
1 Марду Пиромансер
1 Понза
1 МоноГ Трон
1 Эльфы
1 Джанд 
1 Титан-Шифт
1 Ходы

Общий метагейм топ-32:

6 Ух Контроль (2 УР-Брич Мун, 2 УВ-Контроль, 1 Блю Мун, 1 Мэдкап Мун)
5 Хуманы
3 Аффинити
2 МоноГ Трон
2 Холлоу Ван
2 Джанд 
1 РГ-Эльдрази
1 ГВ-Медведи
1 KCI
1 УР-Шторм
1 Дредж
1 Марду Пиромансер
1 Понза
1 Эльфы
1 Титан-Шифт
1 Ходы

Метагейм второго дня:

28 бурн
22 Джанд
16 Холлоу Ван
16 Хуманы
13 МоноГ Трон
12 Аффинити
10 РГ-Эльдрази
8 Эльдрази Трон
8 Понза
7 Боглы
7 Шторм
7 Титан-Шифт
7 УВ-Контроль
6 Гриксис-Тень
5 Инфект
4 Абзан-Компания
4 Бант Кнайтфолл
4 БГ Трон
4 Блю Мун (Брич Мун тут)
4 Дредж
4 KCI
3 Бант Компания
3 Эльфы
3 Марду Пиромансер
3 Ходы
2 Тошнилка
2 Сахили-Кот
2 Бесцветные Эльдрази
2 УВР Контроль
2 Колокола
2 Конец
2 Найя Зоо
2 Скейпшифт без Титанов
2 Траверс Тень
2 УВ Мидрейндж
1 - еще 26 разных колод 
 

Хорошие результаты у следующих колод: 

Хуманы.
Синие контроли с Луной. 
 

Плохие результаты:

Бурн
Тень
Боглы
Эльдрази Трон

У Джандов тоже все не очень. 2 штуки в топ-32 на 22 во втором дне - не самый лучший результат. Впрочем, 2-е место на ГП как-то компенсирует общую картину. 

Теперь самое интересное. 

В топ-32:

9 колод с Jace, the Mind Sculptor
5 колод с Bloodbraid Elf 
6 колод с мейновыми Blood Moon 

 

 

[rand0m]

@TheFamilyMan  Холлоу ван гордый, он не проигрывает оппонентам. Он проигрывает только себе.

[NoName]

В 16.03.2018 в 11:20, TheFamilyMan сказал:

Хан, я в типке вообще ни в зуб ногой. Надо хоть что-то понимать в формате, чтобы выделять интересные листы и понимать, что с чем группируется, несмотря на явно разные карты в мейне и сайде. Я поэтому не берусь обозревать онлайн-Винтаж, т.к. я открываю лигу и вижу одинаковые гриксис-борщи, в которых плавают кучи МАДов. В Коммандер вообще не суюсь.

Типок мог бы разбирать кто-нибудь, кто его постоянно играет и понимает, что происходит. Щётка, например.

Это никому не интересно.

[Tinefol]

@NoName мне интересна потенциальная колонка от Щетки. Я никто?

[NoName]

1 минуту назад, Tinefol сказал:

@NoName мне интересна потенциальная колонка от Щетки. Я никто?

Колонка от Щетки - это расписание пПТКУ и возможность поиграть Стандарт в Москве в следующем сезоне.

А читать про типовые колоды интересно 3ём калекам. Тебе, мне, да Патрику)

[Tinefol]

1 минуту назад, NoName сказал:

А читать про типовые колоды интересно 3ём калекам. Тебе, мне, да Патрику)

Это не так. Калек, я думаю, побольше.

[NoName]

Только что, Tinefol сказал:

Это не так. Калек, я думаю, побольше.

Окей. После статьи ББД про 5 лучших колод формата, где нет монореда, но есть ГВ агра, я подумаю над этим предложением)

Это удобнее в формате Семейного обзор 5-0 листов?

[Tinefol]

@NoName как душа велит. Обзор 5-0 листов думаю довольно ненапряжный формат.

[Амариллен]

1 час назад, NoName сказал:

Колонка от Щетки - это расписание пПТКУ и возможность поиграть Стандарт в Москве в следующем сезоне.

А читать про типовые колоды интересно 3ём калекам. Тебе, мне, да Патрику)

Я с удовольствием почитаю

[Micoyan]

2 часа назад, NoName сказал:

А читать про типовые колоды интересно 3ём калекам. Тебе, мне, да Патрику)

За месяц до наца всем станет жуть как интересно, будь уверен. Вернее, уже после релиза Доминарии

Но ты тогда наверняка уже не захочешь давать интересную информацию и палить клевые декчойсы в преддверии

[Yawgmoth]

3 часа назад, Lear сказал:

Циклеры за боль - как-то совсем уже плохо. Как инфект с бурном выигрывать будет-то?

Видимо, так же, как и с пробками раньше, - в первой молиться, во второй отсайживать (и продолжать молиться).

Мне нравится возможность тащить траверсом пендель в нужный момент. Вообще, хочется покрутить, я все пытаюсь понять, как же возродить инфект в текущих условиях.

[Lear]

5 часов назад, Yawgmoth сказал:

Видимо, так же, как и с пробками раньше, - в первой молиться, во второй отсайживать (и продолжать молиться).

Мне нравится возможность тащить траверсом пендель в нужный момент. Вообще, хочется покрутить, я все пытаюсь понять, как же возродить инфект в текущих условиях.

Пробки давали очень серьёзное преимущество.

Я вот подумал - а не стоит ли собирать Султай вариант с опциями под того же Крусадёра, сайдовые дикеи и т.п.?

[Амариллен]

Ну был вроде БГ билд

[Lear]

13 часов назад, Амариллен сказал:

Ну был вроде БГ билд

У БГ нету агентов, контры, кантрипов и т.п.

Синий довольно много для инфекта даёт.

[N1ght]

Как думаете, насколько заходит в новые UWx контроли Narset Transcendent? Вроде у неё есть синергия с разбаненым Джейсом...

[Nazar]

1 час назад, N1ght сказал:

Как думаете, насколько заходит в новые UWx контроли Narset Transcendent? Вроде у неё есть синергия с разбаненым Джейсом...

Это всмысле, если не подровал джейса, то можно хоть нарсет поставить, чтоб не так обидно было?