Мультиплеер Командир/ЕДХ в Москве

[goodspeed]

@AimUndead она вымерла уже на стадии спойлеров. Существо 2/2, которое ставит бесплатно любых демонов за миллиард маны ещё на входе ловит весь ремувал, который есть.

[foxisloose]

9 минут назад, AimUndead сказал:

Возможно офф-топ. 

Ребят просматриваю мету, но уже с пол года вообще не вижу Kaalia of the vast она после бана iona, shield of emeria вымерла как колода? Или просто никому не интересна. 

Если у кого есть рекомендации по сборке компотной версии Калии, с радостью почитаю. 

На данный момент, видел только одну компотную сборку Калии через разакета, но мне не понравилась. 

Каалия действительно не самый топовый генерал в компотном ЕДХ. Но собирать люди ее собирают, и порой весьма успешно - вот этот лист пару месяцев назад попал в финал турнира на 100+ человек: https://www.moxfield.com/decks/3Nb5DWbEDUWcZOA4bzbr_Q

Несмотря на наличие Разакета, основной упор дека всё же делает не на него, а на попытку выиграть через тошноту/питу/ковенант под Вилисом, собрав одну из своих комбинаций (котик с аурой, бесконечные дуалкастеры). Своего рода альтернатива Mad Farm.

[ZloyZombie]

1 час назад, AimUndead сказал:

Возможно офф-топ. 

Ребят просматриваю мету, но уже с пол года вообще не вижу Kaalia of the vast она после бана iona, shield of emeria вымерла как колода? Или просто никому не интересна. 

Если у кого есть рекомендации по сборке компотной версии Калии, с радостью почитаю. 

На данный момент, видел только одну компотную сборку Калии через разакета, но мне не понравилась. 

Каалию нельзя собрать в тру компот, и вот почему-

1)3 слабых цвета 

2)колода 1000% завязана на 4хмановом(!) генерале

 

если фанни кабани- то калия то, что нужно, но в cedh любая контра или ремувал отправляют калию в каменный век.

 

 

[ReToX]

16 минут назад, ZloyZombie сказал:

Каалию нельзя собрать в тру компот, и вот почему-

1)3 слабых цвета 

2)колода 1000% завязана на 4хмановом(!) генерале

 

если фанни кабани- то калия то, что нужно, но в cedh любая контра или ремувал отправляют калию в каменный век.

 

 

Только одним постом выше написали, что это не так:)

[ZloyZombie]

1 час назад, ReToX сказал:

Только одним постом выше написали, что это не так:)

Я думаю что финал с каалией это либо мета такая, либо пилоты. 
калия очень крутая, но для серьезной перестрелки имхо не подходит

[ReToX]

9 минут назад, ZloyZombie сказал:

Я думаю что финал с каалией это либо мета такая, либо пилоты. 
калия очень крутая, но для серьезной перестрелки имхо не подходит

А с листом ознакомиться не?)

[ZloyZombie]

4 минуты назад, ReToX сказал:

А с листом ознакомиться не?)

Я уже посмотрел, сильные карты внутри это хорошо, но всё равно это не делает дечку компотной.

практически нет ответов, сложный кост командира и вот это всё - какой то исан получается, только не из колоды а из руки

[ReToX]

4 минуты назад, ZloyZombie сказал:

Я уже посмотрел, сильные карты внутри это хорошо, но всё равно это не делает дечку компотной.

практически нет ответов, сложный кост командира и вот это всё - какой то исан получается, только не из колоды а из руки

Так там существ, которых ставить - полторы штуки. Ну соберу что-тот подобное, потестирую.

[celestialserpent]

5 часов назад, ReToX сказал:

А с листом ознакомиться не?)

Все-таки не соглашусь с тобой.

От того, что в калию вместо толстых демонов положить хороших карт, она не выйдет на один уровень с текущими тир 1 колодами.

Генерал не дает нам специфических преимуществ, ради которых стоило бы отказаться от мейновой тошноты и еще ряда хороших стейплов. 

Все предлагаемые комбо проще крутить в тех же Тимне/крауме - плюс один цвет.

Предложенный лист похож на очередную попытку из серии "Make Kaalia great again". Не очень убедительно.

[TeOr]

Лист Калии это по сути не то, чтобы лист собственно Калии.

То есть это набросок дефолтной кЕДХ деки, только с плохим командиром и без нескольких хороших карт.

На мой взгляд это плохой и не творческий компромисс.

А уж если курить лист, то надо придерживаться одной из двух идей:

А) или жертвуя хорошими картами при необходимости, но использовать силы генерала на максимум.

Б) или не жертвуя хорошими картами, использовать командира который максимально хорошо играет с ними

Так, например позитивной стороной "хеви кричевой Калии со всякими огромными тушенками" может быть умение играть в очень сильный мидрендж, обходя сильно залоченный стол и запинывая комбоплееров мануально. А вышеупомянутый деклист, полученный в ходе плохого компромисса, страдает как недостатками любой фаст кЕДХ комбы, так и недостатками Каалии. Опять таким, ИМХО

[mute]

Каалия - колода для души. Ставь генерала, демонов-ангелов, бегай в атаку. Не нужно её превращать в плохой компот. 

Если хочется уж так WBR цвета - можно взять Тумну и нового гоблина за 0. И играть будет лучше в компот версии. 

[Bombaley]

1 минуту назад, mute сказал:

Каалия - колода для души. Ставь генерала, демонов-ангелов, бегай в атаку. Не нужно её превращать в плохой компот. 

Если хочется уж так WBR цвета - можно взять Тумну и нового гоблина за 0. И играть будет лучше в компот версии. 

Марчезу 

[mute]

@Bombaley это тоже так себе выбор, честно говоря. 

[ZloyZombie]

3 часа назад, mute сказал:

@Bombaley это тоже так себе выбор, честно говоря. 

Зато это уже можно собрать в компот

[Марат Малов]

Всем привет! С преконом на новослободской ловить есть чего? С нубами играют? Или там только компотные колоды?

[Gregory]

9 минут назад, Марат Малов сказал:

Всем привет! С преконом на новослободской ловить есть чего? С нубами играют? Или там только компотные колоды?

С преконом будет сложновато, но казуальные столы там собираются часто.

[Марат Малов]

ну ясн, сегодня припрусь посмотрю)

[Decay312]

21.12.2020 в 13:13, ZloyZombie сказал:

Зато это уже можно собрать в компот

И чем Марчеза положительно отличается от Калии?

[ReToX]

1 час назад, Марат Малов сказал:

Всем привет! С преконом на новослободской ловить есть чего? С нубами играют? Или там только компотные колоды?

По вторникам и четвергам собираются играть разные "уровни" колод. Можно прийти с преконом и найти себе место, и скорее всего желание улучшить прекон:)

[ZloyZombie]

1 час назад, Decay312 сказал:

И чем Марчеза положительно отличается от Калии?

Да я про тумну+гоблина, с телефона не то сообщение тыкнул

[celestialserpent]

Мета московского EDH, клуб "Единорог" (Новослободская) - 22.12.2020

Поиграть любимый формат собралось 16 человек (4 стола).

Список генералов:

Скрытый текст

Подборка фотографий:

Скрытый текст

Что посмотреть:

Скрытый текст

Запись партии от cEDH TV с новыми генералами

Запись партии от Playing with power

Spike feeders про оценку уровня колод

Play to win про Imperial recruiter в формате

Партия накуров от The  99

Партия от Split second

Приглашаю всех на минитурнир по EDH с винтажным банлистом (прокси можно), который будет проходить уже в эту субботу. С регламентом, а также местом и временем проведения можно ознакомиться по ссылке. 

Если кому-то хочется потестить формат - присоединяйтесь ко мне в четверг (завтра) в клубе Единорог на Новослободской =)

Изменено 25 декабря 2020 пользователем celestialserpent

[celestialserpent]

Мета московского EDH, клуб "Единорог" (Новослободская) - 24.12.2020

Поиграть любимый формат собралось 22 человека.

Список генералов:

Скрытый текст

Подборка фотографий:

Скрытый текст

Мини отчет:

Скрытый текст

 

Вчера весь вечер я тестировал ТТ для турнира по EDH с винтажным банлистом  против собранных для этого же мероприятия Рограха/Трасиоса, Крарка/Сакашимы и миррора.

Деклист:

Скрытый текст

Commander
1.    Thrasios, triton hero
2.    Tymna the weaver
Counters
CMC “0”
3.    Pact of negation
4.    Force of will
5.    Mental misstep
6.    Fierce guardianship
CMC 1
7.    Swan song
8.    Flusterstorm
9.    Dispel
10.    Silence
11.    Veil of summer
CMC 2
12.    Mana drain
13.    Delay
14.    Dovin's veto
Disruption
15.    Cyclonic rift
16.    Nature's claim
17.    Abrupt decay
18.    Chain of vapor
19.    Assassin's trophy
Tutors
20.    Mystical tutor
21.    Vampiric tutor
22.    Demonic tutor
23.    Enlightened tutor
24.    Imperial seal
25.    Lim-Dul's vault
26.    Tinker
27.    Merchant scroll
28.    Crop rotation
Draw:
29.    Ad nauseam
30.    Ancestral recall
31.    Ponder
32.    Preordain
33.    Brainstorm
34.    Gitaxian probe
35.    Paradoxical outcome
36.    Rhystic study
37.    Sylvan library
38.    Mystic remora
39.    Sensei's divining top
40.    Timetwister
41.    Windfall
 “Stax”
42.    Notion thief
43.    Opposition agent
44.    Hullbreacher
Utility
45.    Voltaic key
46.    Manifold key
47.    Time walk
Graveyard manipulation
48.    Noxious revival
Combo
49.    Dramatic reversal
50.    Isochron scepter
51.    Angel's grace
52.    Paradox engine
53.    Time vault
Ramp
CMC 0
54.    Mox sapphire
55.    Mox jet
56.    Mox pearl
57.    Mox emerald
58.    Black lotus
59.    Mana crypt
60.    Mox diamond
61.    Chrome mox
62.    Mox opal
63.    Mox amber
CMC 1
64.    Carpet of flowers
65.    Sol ring
66.    Mana vault
67.    Birds of paradise
68.    Noble hierarch
69.    Deathrite shaman
70.    Arbor elf
71.    Dark ritual
CMC 2
72.    Copy artifact
73.    Grim monolith
Lands
Basics
74.    Island
Duals
75.    Underground sea
76.    Tundra
77.    Bayou
78.    Tropical island
79.    Savannah
80.    Scrubland
Shock-lands
81.    Breeding pool
82.    Hallowed fountain
83.    Watery grave
Fetch-lands
84.    Polluted delta
85.    Scalding tarn
86.    Misty rainforest
87.    Verdant catacombs
88.    Windswept heath
89.    Flooded strand
90.    Bloodstained mire
91.    Marsh flats
92.    Wooded foothills
Five-color lands
93.    Command tower
94.    Mana confluence
95.    City of brass
96.    Gemstone caverns
Utility lands
97.    Tolarian academy
98.    Karakas
99.    Morphic pool
100.    Rejuvenating spring

До этого во вторник я пробовал собрать гриксис шторм на Рограхе/Силаесе. Однако, к сожалению, добавление P9 не решает главную проблему колоды - ее нестабильность и отсутствие КА в командной зоне. Даже скорость не особо меняется: мы либо крутимся на 2-3, либо сидим и надеемся поднять что-нибудь релевантное. 

С ТТ все на бумаге должно было быть несколько иначе. У нас вообще нет бланков, все карты сами по себе что-то делают. Все комбописы связаны друг с другом. У нас несколько однокарточных винконов, плюс все лучшие ответы формата. В-общем, мечта, а не колода.

На практике все оказалось не столь радужно. Чаще всего за столом побеждали... монетки. Даже баунс каракасом Крарка помогал не особо. Контра против этой специфической колоды работает очень плохо - все копии в стеке не переконтрить. Нужны врасы, которых за столом практически не было, так как все при построении своих колод сделали ставку на взаимодействие в стеке. Монетки легко выходят в условно бесконечную ману/контру/баунс всех существ, а также способны выиграть при должном сетапе практически из ниоткуда. 

Как видите, не всегда самые очевидные решения являются всегда самыми оптимальными. И то, что кажется лучшей колодой, не всегда таковой является. 

Самое смешное, что я искренне полагал, что с добавление P9 формат резко ускорится, но, на практике, этого не произошло. Да, конечно, бывают сумасшедшие заходы, но они бывают и в обычном формате. В среднем, по моим ощущениям, игры длятся примерно столько же, сколько и обычно. Возрастает лишь интенсивность игры, то есть насыщенность каждого хода разнообразными действиями, но ведь за это мы и любим этот формат.

 

 

[foxisloose]

13 минут назад, celestialserpent сказал:

На практике все оказалось не столь радужно. Чаще всего за столом побеждали... монетки. Даже баунс каракасом Крарка помогал не особо. Контра против этой специфической колоды работает очень плохо - все копии в стеке не переконтрить. Нужны врасы, которых за столом практически не было, так как все при построении своих колод сделали ставку на взаимодействие в стеке. Монетки легко выходят в условно бесконечную ману/контру/баунс всех существ, а также способны выиграть при должном сетапе практически из ниоткуда. 

Как участник этих партий добавлю от себя немного впечатлений.

Лист монеточек - https://www.moxfield.com/decks/066VUpeI70yj_AmG8vJTeA

Обычная версия - https://www.moxfield.com/decks/klzvPWqOfUuUCMk-fU4YDw

Колода от "апгрейда" в ноубан получила "на бумаге" меньше других - моксов можем положить только два, тинкер и тайм волт не очень хорошо ложатся в геймплан. С другой стороны, копировать Реколлы и Волки - мало с чем сравнимое удовольствие. Да и Эрайо такой колоде активировать в ход установки - достаточно легко. Сапфир и Лотос вдобавок помогают решить важную проблему колоды - нехватку синей маны при закрутке с Jeska's Will.

Из запомнившихся моментов в партиях:

• Война за Эрайо, который за один ход смог словить етб дрейка и пиробласт. Пока вызывает ощущение своеобразного спеллскайта - как только он выходит, всё внимание разом переключается на него, и командирам дают нормально постоять на столе
• В этой же партии - совершенно выстраданная победа. Сначала с пустого стола сказал Mind's Desire на, кажется, 8. Поднял кучу вэлью (ристик, палец, побаунсил/убил всех существ), но победить не хватило, передал. В следующий ход попробовал поставить брич, но война за него оказалась жестче, чем я ожидал. Надровал огромное количество карт, оставил вновь оппонентов без стола, передал. На третий заход оппонентов уже не хватило - после кручения Jeska's Will и чайника во все свои моксы, Дезаер на 20 убедил оппонентов, что играть особо нет смысла.
• В финальной партии вечера устроили совершенно безумную войну за Тинкер, сказанный пилотом Полиморф-листа. Пилот ТТ показал с активации фластик, и с ним вдвоем общими усилиями добили шторм каунт до 17 (у владельца Тинкера было зверское количество маны). Тинкер мы конечно остановили, но за ним последовал Тайм Волк, а в допход - уже победа с интуиции в 3 полиморф-эффекта.

[lamocomp]

От лотоса и моксов больше всех выиграл шторм. Шок контент)

[celestialserpent]

21 минуту назад, lamocomp сказал:

От лотоса и моксов больше всех выиграл шторм. Шок контент)

В том то и дело, что нет

Я, видимо, не очень понятно написал: шторм они, конечно, усиливают, но не решают проблемы колоды, а вот в случае с контролем у тебя появляются однокарточные винконы, что имхо важнее быстрой маны.