Банный день от WotC

[npoKSS]

Как у всех-то от круиза припекает.

GP Madrid:

на 16 дек 3 комплекта круизов, 4 комплекта подов. (в топ8 1 и 2), победитель круиз

GP Milan:

на 16 дек 4.75 вс 3 (в топ8 2.75 и 2) победитель под

GP Omaha

на 32 деки 8.5 вс 10 (в топ8 2 и 1) победитель под.

 

Цирфы по большому счёту равны, так что либо бан обоих, либо без изменений. Но без бана дига делвер оправится, а вот под нет. Предпосылок к бану дига нет, поэтому ставлю на без изменений.

[mofc]

Вадим, неужели 8 колод с чалисом на 1 в топ-32 последнего ГП тебя не смущают? Мерфолки с чалисом, брич с чалисом, аффинити с чалисом. Это норм?

 

Я не Вадим. но Ромаш, то что ты написал называется приспособленческая эволюция. как то так. почему не норм?

[korw]

Вадим, неужели 8 колод с чалисом на 1 в топ-32 последнего ГП тебя не смущают? Мерфолки с чалисом, брич с чалисом, аффинити с чалисом. Это норм?

 

Это обычное циклическое измнение метагейма. Появилась сильная колода, против неё все заточились, она стала плохо играть и исчезла. После этого все убрали чалисы из сайдборда, у колоды появился второй шанс, и т.д.

 

Нормальный процесс, который и делает игру интересной. И зачем тут что-то банить?

Изменено 15 января 2015 пользователем korw

[Tinefol]

про мейновые oxidize тоже говорили, что всё норм

[korw]

про мейновые oxidize тоже говорили, что всё норм

 

Там было отличие в том, что Аффинити оставалось в топах несмотря на весь хейт. Сейчас ситуация не такая - ни под, ни делвер не могут справиться с целенаправленно заточенной против них колодой.

 

Ну и кстати, в тип2, где было аффинити, я тоже играл, и ничего такого страшного в нём не видел. Нормальный был и интересный формат. А когда был скулкламп, то было совсем весело!

Изменено 15 января 2015 пользователем korw

[gex1205]

Не показательны. Но если я играю в Москве, то какое мне дело до остального мира?

Кстати, я ещё периодически бывал в клубе в Бостоне - там тоже засилья круизов не заметил.

 

Мы же не говорим про бан в Москве чего либо. Тут тема про то что всю игру касается а не только кучку московских любителей модерна и дугих форматов. Вон на легаси в Москве Вегас, допустим 4:0 играет своей БГ. Что теперь инблад банить а круиз нет? Ну по этой логике надо вегаса банить ибо с таким коммьюнити он и турбо-фогом 4:0 играть будет.

 

Все же мы говорим о ситуации когда приезжая на ГП по легаси, допустим, ты 6 туров из 9 в первом дне играешь из разряда: кто больше круизов покастит.

Изменено 15 января 2015 пользователем gex1205

[Амариллен]

А когда был скулкламп, то было совсем весело!

Вопросов больше не имею.

[dmitry medvedev]

Судя по росту цен на Ancestral Vision, бана круиза уже не избежать.

 

Сейчас ситуация не такая - ни под, ни делвер не могут справиться с целенаправленно заточенной против них колодой.

Целенаправленно заточенная против делвера колода – обычный под, одна из самых стабильных и, вероятно, объективно сильнейшая дека формата.

Целенаправленно заточенная против пода колода – нелепые комбы с миллионом провальных матчапов.

[korw]

Мы же не говорим про бан в Москве чего либо. Тут тема про то что всю игру касается а не только кучку московских любителей модерна и дугих форматов. Вон на легаси в Москве Вегас, допустим 4:0 играет своей БГ. Что теперь инблад банить а круиз нет? Ну по этой логике надо вегаса банить ибо с таким коммьюнити он и турбо-фогом 4:0 играть будет.

 

Все же мы говорим о ситуации когда приезжая на ГП по легаси, допустим, ты 6 туров из 9 в первом дне играешь из разряда: кто больше круизов покастит.

 

Это вообще нетривиальный вопрос: Магия она для чего? Для игры на Гран-При, или же для игры в местных клубах? Если с коммерческой точки зрения, то я думаю, что для визардов намного важнее, чтобы игроки в клубах по всем миру были довольны. А что именно там происходит на про-туре - это уже не очень важно, пусть там хоть моно-чёрными визардами играют.

[gex1205]

Это вообще нетривиальный вопрос: Магия она для чего? Для игры на Гран-При, или же для игры в местных клубах? Если с коммерческой точки зрения, то я думаю, что для визардов намного важнее, чтобы игроки в клубах по всем миру были довольны. А что именно там происходит на про-туре - это уже не очень важно, пусть там хоть моно-чёрными визардами играют.

 

по твоей логике, вообще в каждом отдельном коммьюнити и клубе должен быть свой бан-лист исходя из пожеланий и фантазий локальных игроков.

[Taris]

Целенаправленно заточенная против пода колода – нелепые комбы с миллионом провальных матчапов.

РГ-трон же.

Изменено 15 января 2015 пользователем Taris

[korw]

Целенаправленно заточенная против пода колода – нелепые комбы с миллионом провальных матчапов.

 

Вроде, трон и скейпшифт - весьма Ок колоды. И с Подом играют отлично, что и подтвердили нахождением в топе последнего ГП.

 

по твоей логике, вообще в каждом отдельном коммьюнити и клубе должен быть свой бан-лист исходя из пожеланий и фантазий локальных игроков.

 

Или просто ничего вообще не банить, пока формат не станет дегенеративным "колода и анти-колода".

[LasVegas]

Ну не знаю насчёт круиза в легаси, какие колоды стали от этого играть хуже, а какие лучше? Много дек отмерло и больше неспособно?

Да нет, вроде, всё то же болото.

Мы же не говорим про бан в Москве чего либо. Тут тема про то что всю игру касается а не только кучку московских любителей модерна и дугих форматов. Вон на легаси в Москве Вегас, допустим 4:0 играет своей БГ. Что теперь инблад банить а круиз нет? Ну по этой логике надо вегаса банить ибо с таким коммьюнити он и турбо-фогом 4:0 играть будет.

Я результатов не показываю с бана сюра, у нас новые прошники, Поповы да Верёвкины.

Изменено 15 января 2015 пользователем LasVegas

[gex1205]

Ну не знаю насчёт круиза в легаси, какие колоды стали от этого играть хуже, а какие лучше? Много дек отмерло и больше неспособно?

Да нет, вроде, всё то же болото.

 

Я результатов не показываю с бана сюра, у нас новые прошники, Поповы да Варёвкины.

 

я образно написал. а что тебе так веревкин покоя то не дает? он уж не ходит вроде особо...

[Asmer]

А когда должен "гром грянуть"?

[npoKSS]

19ого.

[delphinloko]

Прежде чем думать, что визарда забанят, а что разбанят надо подумать о том, чего они хотят увидеть в формате. И каким его сделать. У кого какие идеи? Мне кажется, что формат "драки в грязи" это то, что нужно. Тогда разбан ббе выглядит логичным.

На счёт банов:с одной стороны под нечестный вот это все, с другой стороны скиллинтенсивность матча с подом на мой взгляд просто зашкаливает. У пилота пода десятки опций, а оппоненту на это все нужно уметь закладываться. Так что как бы я не не любил под, я хочу, чтобы эта дека осталась в метагейме.

Круиз. На мой скромный взгляд диг лучше круиза. Потому что подровать 3 земли это круто. Так что буду рад бану круиза. А ур делвер от этого должен только выиграть, на мой взгляд.

Изменено 15 января 2015 пользователем delphinloko

[!ZiP!]

Судя по росту цен на Ancestral Vision, бана круиза уже не избежать.

Скорее цена растёт из-за очень вероятного анбана. А так, обе карты вполне могут существовать в формате - область применения то разная, несмотря на эффект.

 

Занимательная статистика: Под выиграл 6 из 12 последних ГП. Винрейт 50%)

[Mrm83]

Скорее цена растёт из-за очень вероятного анбана. А так, обе карты вполне могут существовать в формате - область применения то разная, несмотря на эффект.

 

а откуда вообще инфа, что на вижн растёт цена? Он как был 8 с копейками, так и остался.

 

На ситях уже знают, какие карты будут банены/разбанены, так что цены они уже должны были начать корректировать.

[LasVegas]

В двух словах о модерне, на что все жалуются? Формат вроде как жёстко регулируется визардами, судя по количеству банов-разбанов. Просветите.

[loengreen]

Издали круиз, который отлично лег в делвер и мету заполонили делверы и бурны (в которые он частично лег). Получилась определенная дегенерация меты (особенно в модо).

[Tema4ka]

LasVegas

жалуются на оверпаэр пода и на дегенеративность круиза

[sunwardelishes]

Бан круиза в модерне приветствую, а вот диг трогать не смейте...

[basilis]

Вадик, у модернового бан-листа есть философия. Она частично в явном виде проговорена (терн консистентного килла, например, поэтому причин, по которым в бане не окажется асенданси, лежащих в рамках этой философии нет. Но есть шанс, что не побанят - у них с последовательностью туго - издана только что, метагейм не совсем ломает пока), частично выводится из текущего бан-листа.

[dmitry medvedev]

а откуда вообще инфа, что на вижн растёт цена? Он как был 8 с копейками, так и остался.

 

На ситях уже знают, какие карты будут банены/разбанены, так что цены они уже должны были начать корректировать.

Ну в модо на такой информации проще заработать. Там с конца декабря он вырос в два раза, основной скачок – в последние пять дней.

 

С блоссомом была похожая история – за неделю до разбана кто-то начал их скупать, разогнав в итоге цену с семи долларов до сорока семи. На ситях этот рост тогда тоже произошел заранее?

 

Издали круиз, который отлично лег в делвер и мету заполонили делверы и бурны (в которые он частично лег). Получилась определенная дегенерация меты (особенно в модо).

В модо самая популярная колода – под. Потом делвер и аффинити, дальше с приличным отрывом все остальное. Бурнов мало, среди сыгравших 4-0 вообше практически нет.