ТОП-5 колод Standard. До Про-Турная версия.

[all4non]

5 часов назад, Гарри сказал:

ничего, что протур моноблек выиграет? кек

Замажемся? Твой голос-моно Б, мой - УР визарды.

Изменено 30 мая 2018 пользователем all4non

[dmitry medvedev]

Отпишусь, раз меня тут столько раз упомянули.

Сага-редом отыграл всего три лиги. Мне сага показалась чем-то вроде Invigorated Rampage. Это не хорошо и не плохо, просто ты определенный процент раздач превращаешь во что-то совсем нечестное, но примерно с той же вероятностью — улетаешь на орбиту от блинка в сагу со второй на руке. Какой-то принципиальной разницы с обычным моноредом по матчапам не заметил, но может просто не успел. Можешь прокомментировать число земель? В стартовом посте у тебя 23, а в обновленном опять 21.

Моногрином наиграл заметно больше. С ув-контролями по матчам 11-1, почти все 2-0. Высокий процент побед в г1 во многом связан с мейновыми ниссами, но они там не только из-за этого матчапа. После сайда — полная уверенность в собственном превосходстве. Но у колоды очень серьезные проблемы с бр, так что сейчас это действительно довольно слабый чойс.

[MyGalaxy]

Дима, а ты с хапугами играешь? Мне судя по состоянию на сегодня придется играть РПТКу МоноГрин без хапуг. Думаю +кхенра + 2 харвестера Мейн вместо них.

Кинешь лист в личку, если не жалко?

[NoName]

21 минуту назад, dmitry medvedev сказал:

Можешь прокомментировать число земель? В стартовом посте у тебя 23, а в обновленном опять 21.

Могу конечно. В статье упомянул лист, который выиграл московское пПТКУ. Мне показалось это более логичным. Сам начинал играть с 23 земель, но по результатам наигрыша стало понятно, что колода намного болезненнее передает флуд, чем скрю. В отличии от базового монореда. Поэтому постепенно снижалось количество земель в колоде до комфортного. Другую сторону медали я тоже тестил. Т.е. лист в 19 земель. Так, что 21 могу назвать выверенным, отточенным практикой числом, которое необходимо этой колоде.

[dmitry medvedev]

@MyGalaxy С хапугами. Лист слегка менялся, а сейчас я играю другими колодами, но суть примерно такая:

4 чекленда, 1 фастленд, 4 оазиса, 14 форестов. Если 23 земель кажется мало, то добавить импульс или второй фаст.
По комплекту лановарцев, хапуг, сердец, чемпионов, бронтодонов, галт. Три ронаса, три ниссы, один слон, 2-4 хенры, 1-4 дефенса. Хенры лучше против других зеленых, дефенсы — против бр. Рыбу за 1г можно одну вместо слона, больше на мой вкус не нужно. 

В сайде 2-3 канопи, 1-2 бестиария, 1-2 баллисты, 0-1 труба, 2-4 карна. В сумме этих карт должно набираться на замену всех галт, двух ронасов и излишка хенр/дефенсов в матче с ув. В остальные слоты по вкусу драки (не знаю, какая из трех лучше), харвестеры, гирхалки (давать лишний тафнес нашим х/4 против фениксов-чандр-драконов).

@NoName Оке. Я играл 23 и четвертой чандрой в слотах абрейда и двух фанатиков. 

Изменено 30 мая 2018 пользователем dmitry medvedev

[vlaprohor]

14 минут назад, dmitry medvedev сказал:

 

@NoName Оке. Я играл 23 и четвертой чандрой в слотах абрейда и двух фанатиков. 

А точно с сагами хороший план — резать фанатиков? (если что, в аггре не шарю, так что ссаными тряпками не очень больно бейте)

[dmitry medvedev]

1 минуту назад, vlaprohor сказал:

А точно с сагами хороший план — резать фанатиков? (если что, в аггре не шарю, так что ссаными тряпками не очень больно бейте)

Не точно. Просто очень хотелось ставить сагу с чандры на четвертый, а что еще кроме фанатиков можно подрезать — я не придумал.

[Shustr]

 

@NoName  Спасибо за отличный разбор топ-дек!

Изменено 30 мая 2018 пользователем Shustr

[vlaprohor]

10 минут назад, dmitry medvedev сказал:

Не точно. Просто очень хотелось ставить сагу с чандры на четвертый, а что еще кроме фанатиков можно подрезать — я не придумал.

А давай @NoName призовём :)

[mtgshnik]

Моногрин вообще-то можно просплешить в лёгкую на белый ради Шалаев и Лир или на чёрный под дискард - и это уже будут совсем не те колоды, к которым готова мета.

Главная карта Доминарии - Ллановарец. И на ходе при опрятной раздаче многие контроли зачастую будут не успевать первую.

Скорее всего тащнёт какой-то моноред или BR\вариант машинок из-за массовости и коэффициента эффективности.

ГВ-токены тоже многим покажутся неожиданными.

[Devlin]

Спасибо, было приятно почитать твои мысли. 
Еще бы на пару часиков раньше - влетел бы сегодня на регуляр моноредом с чарками, но это мелочи) 

 

[Micoyan]

6 часов назад, NoName сказал:

 

Я понимаю, что ты хотел бы увидеть. Но с моей точки зрения это выглядит как 5 статей внутри 1. Писать и читать было бы слишком утомительно. Возможно некоторыми праймерами займусь потом.

Идею понял, но выглядит как компиляция известных фактов, которые даже плохо знакомые с форматом ребята вроде меня могут нарыть на агрегаторах. И немного впечатлений, да. Просто от топдека ждёшь как-то большей глубины. Возможно, я плохо понял ЦА этой статьи)

[vlaprohor]

27 минут назад, Micoyan сказал:

Идею понял, но выглядит как компиляция известных фактов, которые даже плохо знакомые с форматом ребята вроде меня могут нарыть на агрегаторах. И немного впечатлений, да. Просто от топдека ждёшь как-то большей глубины. Возможно, я плохо понял ЦА этой статьи)

Леша попросил Женю написать статейку с мини-аргументацией, какие пять колод являются сейчас лучшими по ЕГО мнению.

Если углубляться, тотпоькаждой надо писать отдельную

Изменено 30 мая 2018 пользователем vlaprohor

[ItadakiMasu]

Привет! Спасибо за статью, очень красиво. Есть вопрос: насколько может быть оправдана маргинальная технология замены Glint-sleeve siphoner на Scrapheap scrounger (или другой второй дроп) в змеях? Сифонер что-то очень плохо выглядит в свете засилия Goblin chainwhirler.

PS: с высоты пары дейликов скажу за УБ контроль, которым более-менее успешно играл в стандарте до Доминарии. Бог и Гирхалк до сих пор клевые, в остальном приходится выживать: иметь универсальные ответы на Сердце Кирана, Хапугу, Историю Беналии, плейнсволкеров и существ невозможно. Essence scatter раньше контрил любые значимые угрозы (даже в контрольном мирроре  - Бога и Гирхалка), теперь в мирроре - это дохлая карта, Syncopate не работает с Гирхалком, в лучшую контрольную карту - Тефери - мы не можем; разное. Единственная причина играть этой колодой - это эсхатологический матч против УВ контроля, который заканчивается всегда в ходах, иногда при счете 0-0, когда УВ уже намеревается декнуть вас свежайшим техом вида Ipnu Rivulet. В этот момент, аккумулировав максимальное количество земель на столе, в конце хода оппонента необходимо разыграть Commit в Seal away\Cast out, которым, скорее всего, оппонент однажды пленил вашего Гирхалка, и поцелить Гирхалком Memory, освежив руки и библиотеки. Выиграть при этому получается не всегда, зато можно - на радость зрителям - начать еще одну полноценную игру.

Изменено 31 мая 2018 пользователем ItadakiMasu

[AlexIvanov]

5 часов назад, ItadakiMasu сказал:

Привет! Спасибо за статью, очень красиво. Есть вопрос: насколько может быть оправдана маргинальная технология замены Glint-sleeve siphoner на Scrapheap scrounger (или другой второй дроп) в змеях? Сифонер что-то очень плохо выглядит в свете засилия Goblin chainwhirler.

Сифонерки ходят в атаку с угрозой, взаимодействуют с энергией и дровают карточки, если надо - отдаются в блок.

Хапуга только может возвращать себя, то есть замена не функциональная от слова совсем.

[RedUnicorn]

@NoName В свете предстоящего рптку лист БРа без сердец вызывает огромный интерес, поскольку сердца хочется отдать в другую деку. Но как без них побеждать УВ? 

@dmitry medvedev можно деклист моногрина в личку? Опять же, в свете рптку вопрос: сильно ли потеряет дека от отказа от хапуг в пользу сплеша на синий (белый?). И не много ли 4 галты?

 

Вообще как ни кручу 3 колоды для рптку - все время третья дека получается какое-то неспособие, которое отлетает от всего остального. 

 

P.s. статья годная, но в будущем хочется более глубокой аналитики. Готов поддерживать рублем)

[NoName]

13 минут назад, RedUnicorn сказал:

@NoName В свете предстоящего рптку лист БРа без сердец вызывает огромный интерес, поскольку сердца хочется отдать в другую деку. Но как без них побеждать УВ? 

УВ будет самым проблемным матчем из топовых колод, но сердца его особо не исправят. Слишком много плохих карт в мейне. Весь ремувал, в отличии от БВ машинок невозможно никуда применить против листа без гирхалков. Матч сильно исправляется пост-сайд.

[ilia_po]

@NoName У меня тоже вопрос про БР. Как часто в связи с отсутствием курьеров, баллист, и уменьшения копий Пии с дезинтеграции получается не только существо убить, но и 3 дырки в лице оппонента проделать?

[SamuraiMayCry]

21 минуту назад, ilia_po сказал:

@NoName У меня тоже вопрос про БР. Как часто в связи с отсутствием курьеров, баллист, и уменьшения копий Пии с дезинтеграции получается не только существо убить, но и 3 дырки в лице оппонента проделать?

действительно актуальный вопрос. в БР агре от ТСа артефактов/артефактоплодящих карт 9, а в БР мидрендже 14. 
С другой стороны, первоначальную функцию от этого карта не перестает выполнять, а имеет чуть меньший шанс для бонусного эффекта. 

Изменено 31 мая 2018 пользователем SamuraiMayCry

[NoName]

после изменения правила редиректа повреждений в волкеров, 3 повреждения это лишь приятный бонус. Можно не стесняться пользоваться ими, просто как безусловным реувалом.

[DrFartunov]

Вообще, спасибо за пост, прочитал с интересом.  В последние месяцы я несколько подзабил на стандарт и решил, что вернусь в него за пару недель до наца, так что подобные публикации были бы для меня полезны (естественно, для меня не составляет трудности прочитать аналогичные материалы на англоязычных сайтах, но познакомиться с мнением российского игрока и по мотивам нашей меты - тоже важно). В плане финансовой поддержки проголосовал за второй пункт, потому что не готов донатить постоянно как это делается на patreon или при твич подписке. Но, зная условный счёт, мог бы периодически закидывать деньги, прочитав особенно интересный текст.

[darkuscha]

2 часа назад, NoName сказал:

после изменения правила редиректа повреждений в волкеров, 3 повреждения это лишь приятный бонус. Можно не стесняться пользоваться ими, просто как безусловным реувалом.

Это все понятно, но где праймер по сапролингам?

[РАЗРУШИТЕЛЬ]

@darkuscha  Вот сюда надо обращаться)@all4non 

[NoName]

19 минут назад, darkuscha сказал:

Это все понятно, но где праймер по сапролингам?

Я же хейтил их с самого начала. Меня убежали в обратном. Ну вот пусть теперь те люди праймер и пишут.

[dmitry medvedev]

4 часа назад, RedUnicorn сказал:

@dmitry medvedev можно деклист моногрина в личку? Опять же, в свете рптку вопрос: сильно ли потеряет дека от отказа от хапуг в пользу сплеша на синий (белый?). И не много ли 4 галты?

Лист вроде выше подробно расписал. Сплеш на третий цвет не исключает сплеша еще и на хапуг, но если хапуги заняты тиммейтом, то их можно заменить слонами, мерфолками и сервантами. Здесь нужно как-то сбалансировать число цветных источников и число 3/х существ под сердце. 

В команде с ув и рб не вижу смысла сплешить синий — баллисты и карны и так свободны, а негейты лучше отдать контролю. Белый сплеш интереснее, но тапнутая дуалка — довольно серьезный минус.

Галта хороша во всех матчах кроме ув, а против бр прикрытая дефенсом галта — чуть ли не единственный рабочий план на игру.