Бюджетный мультиплеерный командер

[Saviall]

58 минут назад, Antalis сказал:

Мы таким макаром на Доминарии решили потренироваться. Вскрыли по бустеру - кого вскрыл, такого генерала и собирай к следующей встрече. :)  Благо, там в каждом бустере легендарка пригодная имеется. Ну как пригодная... Мне  Slinn Voda, the Rising Deep выпала. 

а это идея для пьяного угара. спс.

[protestofshiva]

1 час назад, Saviall сказал:

а это идея для пьяного угара. спс.

Эта идея со старсити геймс командер серий

[goodspeed]

Ну да мы видели, как кому-то попалась жаба 9/3 без абилок, а кому-то, например, Джодах. И в чем кайф собирать моноколор едх на криче без абилок?

[protestofshiva]

50 минут назад, goodspeed сказал:

Ну да мы видели, как кому-то попалась жаба 9/3 без абилок, а кому-то, например, Джодах. И в чем кайф собирать моноколор едх на криче без абилок?

Изи. Собираешь как сидиси реаниматор только с жабой.

[goodspeed]

Так о чем и речь, смысл всех этих пайловых генералов, если ты все равно соберешь условный сидиси реаниматор?

[Santadir]

Настоящие мужики делают на Яргуле вольтрон 

[goodspeed]

На стриме мужик так и сделал. Правда смотрелось это убого и смешно.

[vlaprohor]

7 часов назад, ZloyZombie сказал:

и вообще, по моему очевидно кто делает дело( Сергей), а кто вкидывает дрисню на вентилятор.

@Volga так-то тоже Сергей, так что ты только всё запутал :)

[CryptoBarrin]

В 28.06.2018 в 14:16, Volga сказал:

По теме - формат - так себе. Идея бюджетных колод не должна иметь ограничения на генерала. Очередной недоформат без будущего. 

Вот интересно, скольким людям на топдеке интересны статьи описанные выше? Если 2-4, то не очень занимательно писать в ожидании, что придут неконструктивные люди, повышающие свою самооценку. Если это порядка 20-30 участников, то можно заняться. Например на Вандерера у меня есть листы в сегменте Фул-комбо за 3К и в среднем сегменте цен - около 1500 у.е., если убрать манабазу, то колода становится в сегменте около 500-600 унылых енотов. Базово, если интресно, могу их через недельку выложить, как интернет в новаой квартире проведу.

Кстати, листы в студию!

[celestialserpent]

Вот, кстати, подборка неплохих (не бесспорных) листов Иналы на разный бюджет (500, 800, 1500 и 3800 долларов). 

http://tappedout.net/mtg-decks/budgetless-inalla-reanimator/

Изменено 9 июля 2018 пользователем celestialserpent

[Volga]

10 часов назад, CryptoBarrin сказал:

Кстати, листы в студию!

Их стёрли модеры. Сегодня сделаю отдельной темой.

[Next_rim]

По просьбам трудящихся: 

Мультиплеерный ЕДХ шторм: путь от прекона до компота. 

Недавно Ваня Чурносов вместе с WinCondition записал чудное видео про мультиплеерный компот ЕДХ шторм:

Лучше Вани про этот архетип наверное никто не расскажет, поэтому добавить особо нечего. Но остается открытым вопрос – такой лист по TCG уверенно пробивает $4k в сборке, а за эту цену можно купить подержанную Kia Rio. Например рассмотрим вот такой вариант колоды:  

Ваня Шторм

Commanders
1 Tymna the Weaver
1 Thrasios, Triton Hero
Instant (32)
1 Abrupt Decay
1 Ad Nauseam
1 Angel's Grace
1 Brainstorm
1 Cabal Ritual
1 Chain of Vapor
1 Counterspell
1 Dark Ritual
1 Delay
1 Dispel
1 Dramatic Reversal
1 Enlightened Tutor
1 Flusterstorm
1 Force of Will
1 Frantic Search
1 High Tide
1 Hurkyl's Recall
1 Lim-Dul's Vault
1 Mana Drain
1 Mental Misstep
1 Muddle the Mixture
1 Mystical Tutor
1 Nature's Claim
1 Negate
1 Noxious Revival
1 Pact of Negation
1 Reality Shift
1 Silence
1 Snap
1 Spell Pierce
1 Swan Song
1 Vampiric Tutor
Land (29)
1 Arid Mesa
1 Bayou
1 Bloodstained Mire
1 Breeding Pool
1 City of Brass
1 Command Tower
1 Flooded Strand
1 Forbidden Orchard
1 Hallowed Fountain
1 Mana Confluence
1 Marsh Flats
1 Misty Rainforest
1 Polluted Delta
1 Scalding Tarn
7 Snow-Covered Island
1 Tarnished Citadel
1 Tropical Island
1 Tundra
1 Underground Sea
1 Verdant Catacombs
1 Watery Grave
1 Windswept Heath
1 Wooded Foothills
Sorcery (12)
1 Dark Petition
1 Demonic Tutor
1 Gitaxian Probe
1 Imperial Seal
1 Ponder
1 Preordain
1 Regrowth
1 Timetwister
1 Toxic Deluge
1 Transmute Artifact
1 Windfall
1 Yawgmoth's Will
Artifact (16)
1 Chrome Mox
1 Dimir Signet
1 Everflowing Chalice
1 Fellwar Stone
1 Grim Monolith
1 Isochron Scepter
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Diamond
1 Mox Opal
1 Paradox Engine
1 Sensei's Divining Top
1 Sol Ring
1 Talisman of Dominance
1 Voltaic Key
Enchantment (5)
1 Carpet of Flowers
1 Copy Artifact
1 Mystic Remora
1 Necropotence
1 Sylvan Library
Creature (4)
1 Birds of Paradise
1 Dark Confidant
1 Deathrite Shaman
1 Noble Hierarch

Sideboard

 

Для любителей мультиплеерного ЕДХ есть и хорошие новости - колоду можно собрать бюджетно, чем мы сейчас и займемся. Как и большинство новичков формата, начнем мы с прекона. Прежде, чем начинать этот путь, необходимо немножко понять, что за зверь такой - ЕДХ шторм, какое ядро в его колоде является неотделимым, а что можно заменить на более дешевые аналоги. 

Введение и разбор полётов

Шторм это быстрая комбо колода, которая старается за один ход сказать огромное количество заклинаний, получить с этого большое преимущество, и за счет этого выиграть. Для колоды типа "шторм" даже не обязательно играть картами с механикой шторм вроде Grapeshot. Колода прекрасно подходит для любителей собирать пазлы из разных кусочков, для любителей в свой ход творить что-то действительно сильное и всеуничтожающее, и для любителей быстро и надежно всех напекать. Шторм как архетип также прекрасно умеет исполнять контролирующие функции, и тихо сидеть с полной рукой в углу, не давать оппонентам победить, и готовиться к своему триумфальному ходу закрутки. 

Сильные стороны колоды - скорость и надежность.

Слабые стороны колоды - уязвимость для точечной ненависти и быстрой агрессии, и колода не прощает ошибок пилота (из серии - тяжело в учении, легко в бою). 

Колода не подходит для тех, кто любит, чтобы каждая игра строилась по-разному. Шторм заточен на то, чтобы постоянно и стабильно исполнять свой план на игру раз за разом. 

Для начала выделим основу. Часто это выход в бесконечную (можно бесцветную) ману, каст нашего зелено-синего генерала Тритона, вытягиваем через бесконечную активацию всю колоду, и чем-нибудь убиваем. Можно обойтись без бесконечности. В топовом листе несколько движков, которые нам позволяют это всё исполнить, а именно: 

Isochron Scepter + Dramatic Reversal + манакамни = бесконечная мана. Дело в том, что сам драматик разворачивает не только артефакты, дающие ману, но и сам скипетр, под которым он лежит. Если у нас в столе есть кучка камней, которые суммарно дают 3 или более маны, то цикл каждый раз даст нам 1 лишнюю, которую нужно накопить и утилизировать в тритона (или иным способом). 

Paradox Engine + манакамни + активации Тритона и каст чего-нибудь полезного из того, что привозит Тритон. Функционально то же самое, но бесконечного цикла здесь нет. Колода выстроена таким образом, чтобы тритон часто привозил нам с топдека какое-нибудь не самое бесполезное заклинание, которое мы сможем сразу произнести. Ману на него мы возьмем с наших манакамней, а развернем мы камни за счет триггера парадокса. Такая цепочка не гарантирует победы (т.к. можно попасть в 10 земель подряд, например), но шансы достаточно высоки, чтобы считать этот движок надежным. 

Чтобы надёжно реализовать этот план на игру, колода напичкана большим количеством поиска и копания библиотеки. Среди ключевых можно выделить следующие: 

Ad Nauseam - отличный способ вытянуть кучу карт, причем с опцией всё это сделать в ход оппонента. Средняя стоимость карт в колоде достаточно низкая, а стартовых хитов в формате целых 40. Это позволяет нам смело вытягивать по 20-30 карт, чего обычно достаточно для победы. Также в колоде лежит Necropotence как вторичный способ вытянуть кучу карт. 

Выбор прекона, или как склеить шторм из кучки карт

Допустим, вы решили поиграть штормом, и готовы к своему первому прекону. С прекона стоит начинать потому что в этих наборах содержатся карты, уникальные для командира, и которые сложно достать где-либо еще кроме как с рук. Прекон также играбелен прямо из коробки, и можно сразу же сразиться с друганами или в клубе без каких-либо изменений. Прежде, чем принимать решение о покупке, рекомендую запроксить колоду (любую из её версий) и пораскладывать хотя бы с диваном. Так вы лучше поймете действительно ли вам подходит такой стиль игры. Чтобы не мучить принтер, есть прекрасные ресурсы вроде https://tappedout.net, которые дают виртуальный диван, а также возможность удобно манипулировать деклистами + сразу же смотреть цены на карты по TCG (что не сильно далеко от цен, по которым карты можно достать в РФ). 

C2016 - ENTROPIC UPRISING (https://center-hobby.ru/magic-the-gathering/kolody-i-nabory/commander-2016-entropic-uprising-predzakaz)

Эта коробочка заточена как раз на игру в стиле шторма, но самое главное - в ней лежат ключевые или просто полезные для нас карты: Thrasios, Triton Hero, Sol Ring, Fellwar Stone, Rakdos Signet, Simic Signet, Chromatic Lantern, Wheel of Fate, Windfall, Past in Flames, Command Tower. Также в сете лежит достаточно полезная Chain of Vapor. Во-первых мы получаем главного генерала для будущего большого шторма, во-вторых получаем стартовый набор манакамней, которые можно потом раскачивать через парадокс или скипетр. 

C2015 - SEIZE CONTROL (https://www.cardplace.ru/item/mtg_koloda_Commander_2015_191404/)

УР шторм, который также содержит неплохие карточки: Preordain, Faithless Looting, Vandalblast, Windfall, Brainstorm, Echoing Truth, Blue Sun's Zenith, Sol Ring, Izzet Signet, Thought Vessel, Worn Powerstone, Command Tower. Также содержит стартовый комплект манакамней, и кучку полезных заклинаний для прокопки колоды. Для полноценного шторма коробочке не хватает хорошего существа, в которое можно ухнуть большой запас маны, но таких существ много, и они дешевые. 

Оба прекона можно использовать для базы, но я рекомендую энтропик из 2016-го, т.к. там сразу есть Тритон, и его легче разгонять в сторону более сильной версии. 

Оценка вашего локального метагейма

Говорить о прокачке колоды в отрыве от вашего окружения - сложно. Нужно точно понимать в каких условиях вам предстоит играть. Ведь занести хороший, пусть и дешевый, шторм в локальную плейгруппу, состоящую из честных бивней - та еще задача. Многие игроки не любят играть против комбы. Многим также не нравится, когда их оппонент ходит по 20 минут (а в первое время так оно и будет - принятие большого количества решений в ход это действительно сложно, и неопытные игроки будут откровенно тупить). Оцените уровень подготовки ваших оппонентов к игре со штормом - спросите, что они думают о быстрых комбо, о бюджете стола, о фане и т.д. Готовы ли их колоды достойно противостоять шторму - есть ли у оппонентов дискард вроде Duress, контра вроде Negate, хейтмишки вроде Thalia, Guardian of Thraben. Многие честные колоды совершенно не способны бороться с колодой, которая совсем не ставит существ, оперирует только заклинаниями, да еще и крутит-вертит по 10-20 заклинаний в ход, и фиг разберешь что же на самом деле происходит. 

Первые покупки (Бюджет: $100, или ~6000 рублей). 

Итак, вы на типовом драфте вскрыли руфойлы на 6 тыщ рублей, всё это продали на ауках топдека, и готовы собирать шторм. У вас в руках прекон Entropic Uprising, который вы откопали примерно за 2300, а ваши друганы готовы смотреть мультики. Покупать мы будем на топдеке у наших трейдеров по самым низким ценам, которые я найду по состоянию на 09.07.2018 в поисковике. Когда вы вволю наиграетесь базовой версией, прочитаете все карточки, пощупаете стиль игры, то смело продавайте/меняйте всё, кроме следующих карт: 

 

Куски прекона

Commanders:
1 Thrasios, Triton Hero
1 Vial Smasher the Fierce
Манакамни:
1 Sol Ring
1 Fellwar Stone
1 Rakdos Signet
1 Simic Signet
1 Chromatic Lantern
Двигло:
1 Wheel of Fate
1 Windfall
1 Past in Flames
Манабаза:
1 Command Tower

Sideboard

Начнем мы с двух партнеров - Трасиоса как основного, и Виали как второго. С Трасиосом всё понятно, а виаль мы утилизируем по-другому. Во-первых потому что виаль у нас есть из прекона, а во-вторых потому что мы вообще не собираемся её кастисть, и она нам нужен просто для цветов. Замена белого цвета на красный совершенно не критична - ядро колоды черно-синее, и несколько белых карт легко заменяются на аналоги в красном или даже в основных цветах. Чтобы колода как-то выигрывала, добавим в неё вышеописанное ядро из настоящего большого шторма:

Dramatic Reversal	9
Paradox Engine	380
Isochron Scepter	140
Ad Nauseam	300

Для того, чтобы вся комба крутилась-вертелась, нужны манакамни в избытке. Попробуем заменить все дорогие камни в исходном листе на...сигнеты, благо цвета у нас 4, и можно использовать все небелые. В добавок к ним положим дешевые камни, которые также есть в исходном листе: 

Golgari Signet	10
Dimir Signet	10
Gruul Signet	10
Izzet Signet	10
Voltaic Key	30
Talisman of Dominance	60
Everflowing Chalice	20

В разделах ответов и поиска мы добавим все хорошие и недорогие карты из исходного листа: 

Gitaxian Probe	50
Dark Petition	100
Ponder	35
Preordain	120
Regrowth	20
Abrupt Decay	180
Brainstorm	25
Cabal Ritual	60
Chain of Vapor	30
Counterspell	40
Dark Ritual	20
Delay	100
Dispel	10
Frantic Search	60
High Tide	60
Hurkyl's Recall	200
Lim-Dul's Vault	180
Mental Misstep	50
Muddle the Mixture	80
Nature's Claim	10
Negate	4
Noxious Revival	90
Reality Shift	15
Snap	75
Spell Pierce	10
Swan Song	90

Обратите внимание - мы изменили целого генерала и убрали белый цвет, но при этом почти вся колода целиком собирается без проблем. Причина - шторм в своей основе черно-синий, зеленый нужен для парочки удобных карт и самого тритона, а белый так вообще маргинальный цвет. Более того, почти все ключевые заклинания либо бесцветные артефакты, либо синие, что также нам на руку в плане сбора бюджетной манабазы. 

Все вышеуказанные манипуляции в сумме обходятся в 2723 рубля + цена самого прекона (около 2200). Всего нам удалось насобирать аж 77 карт (списки выше + 28 базовых земель, состав и пропорции которых в основном представлены островами). Остается 23 слота, которые нужно чем-то забить. Для начала разберем картоний (28 карт) из компот листа, который не влез по бюджетным соображениям:

Enlightened Tutor - ищет нужные. Меняем на черный Diabolic Tutor
Flusterstorm - контра, которая помогает выиграть борьбу за заклинание в стеке. Пока обойдемся без такой специфической для компота карты. 
Force of Will - дорогая по $ контра. Меняем на базовый Cancel
Mana Drain - аналогично. Как на счет Disallow? 
Mystical Tutor - ищет нужные. Как насчет бюджетного Shred Memory? 
Pact of Negation - Еще один ответ. В бюджетных ЕДХ играх сильно больше существ, поэтому кладем Rend Flesh и успокаиваемся. 
Vampiric Tutor - Brainspoil найдет нам хороших. 
Demonic Tutor - еще один тутор, который можем поменять на бюджетную Drift of Phantasms
Imperial Seal - чуете тренд? Колода сильно проседает в консистентности т.к. приходится отказываться от быстрых и дешевых туторов. Не даром они так много стоят по $. Кладем Fabricate
Timetwister - с этим сложно. Во-первых это комбообразующая карта, которую действительно сложно заменить. Во-вторых это синяя карта. Проще всего заменить на синий винкон, хотя бы Blue Sun's Zenith. 
Toxic Deluge - массовый разлом существ на столе. В синем и черном аналогов мало, но всё же есть кое-что необычное: Languish
Transmute Artifact - пока поменяем на Whir of Invention
Yawgmoth's Will - мы уже положили Past in Flames. 
Sensei's Divining Top - пока откажемся и обойдемся только тритоном, тем более без фечек это достаточно прохладная карта сама по себе. Ancient Craving
Carpet of Flowers - не нужен за кэжул столом. Убираем слот совсем. 
Copy Artifact - копирует хорошие манакамешки, делает второй скипетр. Предлагаю разориться на Phyrexian Metamorph за 300 рублей
Mystic Remora - стоит мало, но нужно посмотреть на мету. Если есть от чего тригериться, то вполне себе слот, т.к. стоит базовые 150 рублей. 
Necropotence - хоть карта и дешевая, мы её заменим на что-то менее требовательное к манабазе. BBB в косте слишком сложно, поэтому берем Sign in Blood
Sylvan Library - меняем на Phyrexian Arena
Birds of Paradise - лучше еще один многоцветный манакамень. Darksteel Ingot вполне подойдет. 
Dark Confidant - не нужен, т.к. курва у нас высокая. Вместо него добавим Ambition's Cost
Deathrite Shaman - без фечек бесполезен, не берем
Noble Hierarch - без тумны бесполезен, не берем вообще

В остальные слоты предлагается долить земель, т.к. курва у нас в целом повыше, а кастить это всё надо.

Итоговый лист

  

Budget Storm v. 1.0 @ 6000 RUB

Commanders (2)
1 Thrasios, Triton Hero
1 Vial Smasher the fierce 
Instant (29)
1 Abrupt Decay
1 Ad Nauseam
1 Blue Sun's Zenith
1 Brainstorm
1 Cabal Ritual
1 Cancel
1 Chain of Vapor
1 Counterspell
1 Dark Ritual
1 Delay
1 Disallow
1 Dispel
1 Dramatic Reversal
1 Frantic Search
1 High Tide
1 Hurkyl's Recall
1 Lim-Dul's Vault
1 Mental Misstep
1 Muddle the Mixture
1 Nature's Claim
1 Negate
1 Noxious Revival
1 Reality Shift
1 Rend Flesh
1 Shred Memory
1 Snap
1 Spell Pierce
1 Swan Song
1 Whir of Invention
Sorcery (15)
1 Ambition's Cost
1 Ancient Craving
1 Brainspoil
1 Dark Petition
1 Diabolic Tutor
1 Fabricate
1 Gitaxian Probe
1 Languish
1 Past in Flames
1 Ponder
1 Preordain
1 Regrowth
1 Sign in Blood
1 Wheel of Fate
1 Windfall
Land (35)
1 Command Tower
3 Forest
17 Island
1 Mountain
13 Swamp
Enchantment (2)
1 Mystic Remora
1 Phyrexian Arena
Creature (2)
1 Drift of Phantasms
1 Phyrexian Metamorph
Artifact (15)
1 Chromatic Lantern
1 Darksteel Ingot
1 Dimir Signet
1 Everflowing Chalice
1 Fellwar Stone
1 Golgari Signet
1 Gruul Signet
1 Isochron Scepter
1 Izzet Signet
1 Paradox Engine
1 Rakdos Signet
1 Simic Signet
1 Sol Ring
1 Talisman of Dominance
1 Voltaic Key

Sideboard

В итоге мы имеем что-то более-менее играбельное за 6000 рублей. Когда мы могучим движением бюджетного топора отсекли кучу вкусностей из исходного листа, мы потеряли следующее: 

1) Консистентность. Ушли все хорошие одномановые карты поиска. В среднем колода будет сильно дольше собирать руку. 

2) Дешевые ответы. Пришлось отказаться от хорошей контры и универсальных карт, которые позволяют почистить стол когда все плохо. Колода всё же не потеряла гибкости - если у вас в клубе играют кучей существ, быстро ходят в лицо в атаку, то стоит озаботиться прочими красными и черными картами, чистящими стол. Из дешевых по $ и приемлемых по кмк вариантов - свежеизданный в battlebond Last One Standing

3) Стабильная манабаза. Несмотря на достаточно простые косты и повальное засилье синего, в итоге у нас очень мало базовых земель, чтобы поставить генерала, или рано сказать наши зеленые ответы или красные колеса. В колоде около десятка карт-источников нужных цветов. Эту проблему можно исправить через зеленые карты разгона, но тогда в целом колода станет сильно зеленее и трехцветнее. Я предпочитаю всё же использовать базовые земли вместо бюджетных земель, входящих повернутыми, т.к. лучше подпилить колоду, чтобы играть без цвета, чем не иметь маны вообще когда это очень критично. 

4) Выросла средняя стоимость карт в нашей колоде, что негативно отразится на количестве карт, которые можно поднять с Ad Nauseam. Если ваша колода собирается из того, что есть под рукой, то не забывайте про средний чек карты для тошноты. Если без дорогих по кмк карт не получается, то лучше отказаться от неё вообще. В среднем в данной сборке тошнилка выдаст вам 8-10 карт. Может быть больше, как повезёт. 

Зато можно стрелять за $100. Колода выигрывает тем, что выходит на бесконечную ману за счет Isochron Scepter + Dramatic Reversal или Paradox Engine, кастит генерала Thrasios, Triton Hero, активирует его способность много раз и кладет колоду в руку. Среди этих карт обязательно будет Blue Sun's Zenith, которым можно целить оппонентов на очень много, и заставлять их декаться из-за невозможности вытянуть столько карт. Зенит замешивает сам себя обратно в библиотеку, откуда мы можем его снова достать тритоном и застрелить остальных оппонентов. 

Что дальше? 

А дальше наслаждайтесь игрой в командер - с друзьями, в клубе, в онлайне, да где угодно. И если вдруг что-то вас не устроит, надоест играть колодой, или что-то пошло не так - не переживайте, вы собрали достаточно командирских стейплов, чтобы пересобрать колоду в что-либо еще по вашему вкусу, но об этом в другом посте. 

Как только появляются деньги - инвестируем в манабазу (фечки и шоки) и камнебазу (манакрипт, манаволт, остальное). Если стали еще богаче, то досыпаем черные туторки и остальные карточки. Когда выиграете лотерею - скупайте дуалки, ну и под занавес докладывайте твистер. 

Изменено 9 июля 2018 пользователем Next_rim

[Erfar]

8 или больше это грустно потому что всякие казуальные эшли-и-98-гор-и-валакут нельзя собрать :(

[Santadir]

Объясните нубу: как убивает этот лист за 6000? Синим зенитом на миллиард в каждого оппонента?

[Dzaar]

1 минуту назад, Santadir сказал:

Объясните нубу: как убивает этот лист за 6000? Синим зенитом на миллиард в каждого оппонента?

Ну да, нормальный план для 6 кусков. Вообще можно и нужно положить резервуар, он же копеечный. Серега наверное про него забыл)

[Next_rim]

1 минуту назад, Dzaar сказал:

Вообще можно и нужно положить резервуар, он же копеечный. Серега наверное про него забыл)

Не забыл, просто резервуаром нельзя на 25-й ход вытянуть самому себе десяток карт в конце хода оппонента, чтобы отскочить от угрозы смерти. 

[goodspeed]

В видео говориться о теме на топдеке, в которой можно искать карты. Пока что я ни одной карты не нашел, с помощью неё.

[Antalis]

37 минут назад, goodspeed сказал:

В видео говориться о теме на топдеке, в которой можно искать карты. Пока что я ни одной карты не нашел, с помощью неё.

Простите, не могу удержаться.

[protestofshiva]

1 час назад, goodspeed сказал:

В видео говориться о теме на топдеке, в которой можно искать карты. Пока что я ни одной карты не нашел, с помощью неё.

Я уже всё нашел

[sash]

13 часов назад, goodspeed сказал:

В видео говориться о теме на топдеке, в которой можно искать карты. Пока что я ни одной карты не нашел, с помощью неё.

Вероятно, мешает твой образ тролля, который не играет, а только задает миллион вопросов и стреляет миллион карт. Неоднократно встречал реакцию вида "Это же Гудспид, он все равно не придет" и минимум один раз последующую "Гудспид не пришел". Так что если ты хочешь стабильно стрелять карты надо что-то делать с имиджем. 

[andrey31rus]

Позвольте влезу с рассуждением в беседу)))

В Белгороде мы тока и играем в ЕДХ, так как не имеем клуба и нас всего человек 10. 

Во время игры порой хочется поиграть, по бороться.  Но коллеги собрали колоды, которые могут чуть ли не на 2-й ход закрутиться и выиграть какой нить бесконечной комбой. Что в свою очередь удовольствия никакого от игры. 

Вернемся к теме бюджетных колод. Контроль, Эльфы, Гоблины - можно собрать шо нить  и такой теме. Тока у сопернику будет колода за 10к + в который снова выскочит какой нить халк и гг.

[Dzaar]

7 минут назад, andrey31rus сказал:

Позвольте влезу с рассуждением в беседу)))

В Белгороде мы тока и играем в ЕДХ, так как не имеем клуба и нас всего человек 10. 

Во время игры порой хочется поиграть, по бороться.  Но коллеги собрали колоды, которые могут чуть ли не на 2-й ход закрутиться и выиграть какой нить бесконечной комбой. Что в свою очередь удовольствия никакого от игры. 

Вернемся к теме бюджетных колод. Контроль, Эльфы, Гоблины - можно собрать шо нить  и такой теме. Тока у сопернику будет колода за 10к + в который снова выскочит какой нить халк и гг.

Чтобы побороться нужны дешевые инстантовые ответы и дешевые перманенты, которые влияют на весь стол (те самые стакс-писы).

Эльфы, гоблины - это все можно собрать и собрать бюджетно, но ответов в таких колодах либо немного, либо они не вполне бюджетны, а больше всего от недостатка денег пострадает, разумеется, скорость - за всякими халками можно и не успеть.

Но в любом случае даже небюджетный и жахающий Исан целиком будет стоить дешевле одного твистера штормовода.

[Next_rim]

Цитата

Но коллеги собрали колоды, которые могут чуть ли не на 2-й ход закрутиться и выиграть какой нить бесконечной комбой.

Теоретически Т1-2 могут многие колоды, но на практике раздать себе такую руку очень сложно. Если дашь примеры колод с деклистами (или хотя бы самими комбо), то можно придумать бюджетную колоду, которая сможет играть в такой мете на равных.