Разговоры о Стандарте

[fedjkeee]

 

1 час назад, Rhox сказал:

Есть ли где-то внятное разъяснение, почему Фениксы в сайде стали играть Динозаврами 5-5 хаст, трампл, причем в 2 копии, зачастую. Против кого такая "ванильная" тушка так хороша?

Вот ответ от автора листа, где они впервые появились:

 

 

Изменено 6 июня 2019 пользователем fedjkeee

[Konan]

Дрейков в колоде всего 4, у них нет хасты. Если даже раскладываться по курве, у тебя между волкером и динозавром минимум 1 ход, когда за 4 маны можно покастить любые спелы и поставить машинок. Наступает 5 ход у нас атака на 10 или более.

В том же случае с дрейком на 4ый у тебя есть 1+2+5 ман (за 3 поставили Сахили). на наполнение грейва 5 инстантами/сорцери.

[Бешенный Псих]

Господа Форумчане, какой билд Груллов сейчас самый оптимальный? с чейнвилером и статусами? с ланаварцами и варбосами, или с чейнвилером но без статусов?

[Leonidas]

1 час назад, Бешенный Псих сказал:

Господа Форумчане, какой билд Груллов сейчас самый оптимальный? с чейнвилером и статусами? с ланаварцами и варбосами, или с чейнвилером но без статусов?

Hernandez поехал таким листом:

СБ гайд:

Sultai dreadhorde-
Out: 2 sun 3 warboss 2 shock 2 ripjaw
In: 2 Chandra 2 Sarkhan 2 Vivien 3 coil

4c Dreadhorde-
Out: 3 warboss 2 shock 
In: 2 Sarkhan 3 coil

Esper Bellhaunt
Out: 2 shock 2 strike 2 sun 2 ripjaw
In: 2 Chandra 3 Vivien 1 ugin 1 Spyglass 1 coil

Mirror-
Out: 2 shock 2 strike 2 sun 3 warboss
In: 3 Vivien 1 ugin 2 Sarkhan 3 coil

WW-
Out: 1 Mountain 2 sun 3 warboss 2 domri
In: 3 coil 2 brontodon 2 Sarkhan 1 Cannonade

Monored-
Out: 2 sun 3 warboss 2 domri
In: 3 coil 2 brontodon 2 Sarkhan

Jeskai Walkers-
Out: 2 shock 1 coil
In: 2 brontodon 1 Spyglass

Esper Hero-
Out: 2 shock 2 ripjaw 3 warboss 2 sun
In: 3 Vivien 1 ugin 2 coil 1 Sarkhan 2 Chandra

Esper Control-
Out: 2 shock 2 sun 2 strike 1 coil 2 ripjaw
In: 2 Chandra 3 Vivien 2 Sarkhan 1 ugin 1 Spyglass

UG Ramp-
Out: 2 sun
In: 2 Coil

Bant Ramp-
Out: 2 sun 2 ripjaw
In: 2 coil 2 Vivien

 

Изменено 6 июня 2019 пользователем Leonidas

[AliraSirin]

Таким листом играла московский MCQ пару недель назад (первый день 6-2, второй день 6-0-id-id топ), и Дима Медведев в последний момент взял этот лист на MCQW в Арене и прошел там во второй день с результатом 8-1

Gruul Aggro

4 Llanowar Elves 
4 Growth-Chamber Guardian 
4 Gruul Spellbreaker 
4 Shock
4 Domri, Anarch of Bolas 
2 Lightning Strike 
7 Forest
7 Mountain 
4 Rootbound Crag
4 Stomping Ground 
4 Legion Warboss 
2 Thorn Lieutenant 
3 Sarkhan the Masterless 
4 Rekindling Phoenix 
1 Mobilized District 
1 Domri, Chaos Bringer 
1 Chandra, Fire Artisan 

Sideboard

3 Thrashing Brontodon 
3 Lava Coil 
2 Kraul Harpooner 
2 Tibalt, Rakish Instigator
2 Dire Fleet Daredevil
1 Collision // Colossus 
2 Deathgorge Scavenger 

Теперь стандарт застыл до осени наверное, когда вновь будут крупные турниры. Актуальность какого-либо листа сложно померить

[ZaMo]

Грулей какое-то невероятное количество. Все разные и все, на мой вкус, хорошие. Наверное, билд с уклоном в авиацию (с фениксами, Сарханами, возможно и хелкайтами) более актуальный сейчас. Плюс варбоссами я бы обязательно играл мейном. А так - выбор велик, прямо глаза разбегаются. И все хорошие, повторюсь (-:

[Rhox]

Да, моноредом с ними прям совсем тухло. Даже Френзи, зачастую, не спасает от этих кирпичей, часть из которых еще и с полетом.

 

А вообще как они себя с остальной частью меты чувствуют? Помнится, читал разбор деклистов с Арена квала, там вроде Груулы были отнесены к колоде, которая "хорошо затащили те, кого попарили на нужные матчи". И чисто из-за них был такой провал у монореда, по нению авторов того разбора.

Изменено 7 июня 2019 пользователем Rhox

[Бешенный Псих]

Я конечно не експерт, но после n-ой сотни игры грулями с ланаварцами я бы сказал,что герой в +,моноред в +,если нормальная сдача то все контроли в +,фениксы в принципе хороший матч, дредхорд и манимуляция- если убивать всех ранних дорок и поставить быструю угрозу то все отлично. Без ремувала манипуляцию обыграть крайне сложно. ИМХО

[AliraSirin]

25 минут назад, Бешенный Псих сказал:

Я конечно не експерт, но после n-ой сотни игры грулями с ланаварцами я бы сказал,что герой в +,моноред в +,если нормальная сдача то все контроли в +,фениксы в принципе хороший матч, дредхорд и манимуляция- если убивать всех ранних дорок и поставить быструю угрозу то все отлично. Без ремувала манипуляцию обыграть крайне сложно. ИМХО

в целом все так, соглашусь

с дреадхордом у меня было так - на тестах перед мцку не проиграла ни одного матча ему, на самом мцку тоже в швейцарке у всех дреадхордов выиграла, но в итоге проиграла ему в топе. Там и раздачи были у него очень крутые, и у меня вяловаты, и ошибалась я в стратегическом плане. Матч крайне противный, но если понимать четко что нужно увидеть на стартовой и какой план, то выигрывается. Ну и билд должен быть с флаерами, да

А да, собственно реально очень плохие матчи это бант с Окетрами . И гриксис контроль, где все виды боласов, Enter the God Infinite, разные свиперы, дискард, ремувал, элдерспелл залетный. 

Изменено 7 июня 2019 пользователем AliraSirin

[amarto]

Зоя, расскажи, как кастить ллановарца на первый ход с 11 сорсов. Это очень важно, я хочу манарампу в четыре цвета пересобрать, больше 11 зеленых сорсов никак не влезет.

[AliraSirin]

21 минуту назад, amarto сказал:

Зоя, расскажи, как кастить ллановарца на первый ход с 11 сорсов. Это очень важно, я хочу манарампу в четыре цвета пересобрать, больше 11 зеленых сорсов никак не влезет.

в смысле? кладешь зелененьку, кладешь лановарца. Дальше в  принципе уже выиграл

[amarto]

3 минуты назад, AliraSirin сказал:

в смысле? кладешь зелененьку, кладешь лановарца. Дальше в  принципе уже выиграл

А теперь то же самое, но Темная Зоя пусть ответит

Изменено 7 июня 2019 пользователем amarto

[crokodil]

33 минуты назад, amarto сказал:

А теперь то же самое, но Темная Зоя пусть ответит

Я не Темная Зоя, но если вдруг лановарец т1 не поставился и ты проиграл поэтому, то просто потом говоришь, что не повезло, раздача вялая и т.д.

[AliraSirin]

ну извините, никто не обещал что будет всегда легко. Ну то есть легко будет часто, особенно если муллиганить слабые руки, но и кривые раздачи тоже будут. Но как показывает результативность, легко бывает чаще.

Как пример в фиче матче против Ивана Кокорина с Бант рампой - он в какой-то момент покастил белый финал на 9, на что я резко ответила покастив 3 лановарца, которые скопились как раз. Бывает и такое.

Изменено 7 июня 2019 пользователем AliraSirin

[Dice]

9 минут назад, AliraSirin сказал:

ну извините, никто не обещал что будет всегда легко. Ну то есть легко будет часто, особенно если муллиганить слабые руки, но и кривые раздачи тоже будут. Но как показывает результативность, легко бывает чаще.

Как пример в фиче матче против Ивана Кокорина с Бант рампой - он в какой-то момент покастил белый финал на 9, на что я резко ответила покастив 3 лановарца, которые скопились как раз. Бывает и такое.

И как 3 лановарца, пацанов раскидали? А 3 лановарца отдельно были, или которые новые - Nescafe? 

[AliraSirin]

1 минуту назад, Dice сказал:

И как 3 лановарца, пацанов раскидали? А 3 лановарца отдельно были, или которые новые - Nescafe? 

3 лановарца нервно посмеялись, осознали, что были не правы, и понуро отправились в колоду шафлиться к следующей игре

Лановарцев надо тренеровать, конечно.

[Tukunichi]

Кто-то может что-то хорошее сказать за Перышко? Интересная ли колода и актуальна ли?

[Blackshaman]

10 минут назад, Tukunichi сказал:

Кто-то может что-то хорошее сказать за Перышко? Интересная ли колода и актуальна ли?

Очень нестабильна, как по мне. Постоянные размены 1 к 2 и так далее. 

[Seiron]

1 час назад, Tukunichi сказал:

Кто-то может что-то хорошее сказать за Перышко? Интересная ли колода и актуальна ли?

Судя по последним турнира колода актуальна, хоть и не часто, но встречается в топе крупных турниров, например 3-4 место  на Grand Prix Taipei 2019 и Grand Prix Kansas City 2019. Лично мне колода интересна, имеет хорошую синергию, однако достаточно зависима от раздач.
Наткнулся на интересный лист, попробовал в арене несколько партий, играет неплохо. 

[rx303]

Какие карты парят груулей? Что можно противопоставить фероксу и монстрозавру под домри?

[Riv Ilio]

грулей парит все, что их экзайлит

[Alexander Roginskiy]

1 час назад, rx303 сказал:

Какие карты парят груулей? Что можно противопоставить фероксу и монстрозавру под домри?

масс ремувал, безусловный ремувал, сакрифайс эффекты

[GerrBobr]

1 час назад, rx303 сказал:

Какие карты парят груулей? Что можно противопоставить фероксу и монстрозавру под домри?

кразисы масс манипулейшен

 

[BlackRainBow]

По ощущениям если ты выиграл кубик и поставил лановарца на первый, то парит только то, что его отстреливает. Если ты проиграл кубик и не раздал лановарца или шок против вражеского лановарца, то парит вообще всё. Просто разные колоды, одна ходит первой с лановарца, другая на дрове тапнутую землю кладёт. Первая хорошая, второй играть не стоит.

[rx303]

Меня тут просто часто стало парить на груулей (видать, колоду подходящую собрал) и узнал, что в новых билдах довольно бодрые часики - т3 ферокс, т3 раптор, иногда даже с дракой, т4 монстрозавр и так далее. Когда на четвертый ход в лицо бежит 10 дамага, мысли о кразисах и манипуляции уходят далеко на второй план. Плюс у всех этих поганцев 5+ тафнесс, поэтому их не берет ни Lava Coil, ни Enter the God-Eternals