[Modern] Elves

[Kris]

Эльфы это такая колода у которой нет откровенно плохих матчей, это я уже не раз писал.

Темур, каждый раз когда ты так пишешь у меня прям закипает...

Матч с афней отвратительный как до сайда так и после, с гризелем на второй дека не делает ничего.

А такой безнадеги как со срам-комбо я не чувствовал вообще никогда(и при том я ему даж эйдолона поставил).

 

 

Итого: дека с 0 ремувала, дискарда и ответов на угрозы не может не иметь откровенно плохих матчей, уж извини.

Изменено 30 августа 2017 пользователем Kris

[klis]

Темур, каждый раз когда ты так пишешь у меня прям закипает...

Матч с афней отвратительный как до сайда так и после, с гризелем на второй дека не делает ничего.

А такой безнадеги как со срам-комбо я не чувствовал вообще никогда(и при том я ему даж эйдолона поставил).

 

Итого: дека без ремувала, дискарда и ответов на угрозы не может не иметь откровенно плохих матчей, уж извини.

 

Не извиню. Сколько матчей ты наиграл этим билдом? Матч с афней плохой, за счет чего? Мы можем убить на 3-х, в сайде я держу 2порыва которая сразу отправляют афню в каменный век. Там бывают турбо раздачи и пироклазмы. Поэтому я расцениваю матч как ровный, в этом ты меня не переубедишь.

Гризель на второй вообще всех парит, а не только эльфов, но давай признаемся, как часто умеет так реаниматор? В остальном мы можем сами его быстро убить.

Срам комбо? Давай будем реалистичны, шторм. Шторм крутиться на 3-4 ход. На 4-х если мы ходим первыми мы можем убить и без закрутки. В сайде есть узи, дисмемберы, эйдолон. Не сдать себе ничего из этого, это нужно суметь. Да, эйдолон могут побаунсить, но я не разделяю твоего отчаяния игр с этими деками.

Если так сильно горит от гризеля и шторма(срам), то можно переделать манабазу и посайдить рипы. Но я отыграл хренову тучу матчей модерновыми эльфами, наверное больше чем кто либо в Москве, и я тебя уверяю, что все не так как ты пишешь.

 

п.с самый плохой матч это с твоими боросами, но ты один играешь таким билдом. Но ты прекрасно знаешь, что даже этот матч я могу вытащить.

Изменено 30 августа 2017 пользователем klis

[Lear]

Чувство, что Темур стакает дечку у меня только сильнее стало после той простынки. :(

Ну и да, навряд ли эльфами не играли просто так, если бы, как ты говоришь, у эльфов не было плохих матчей вовсе.

[klis]

Чувство, что Темур стакает дечку у меня только сильнее стало после той простынки. :(

Ну и да, навряд ли эльфами не играли просто так, если бы, как ты говоришь, у эльфов не было плохих матчей вовсе.

Стереотипы. Трайбл дека, еще не так давно была абсолютно казуальной.

 

Обратимся к ППТКУ. Первую я я проиграл эльдразям. В первой дечку мне шафлит джадж, я сдаю себе 2 земли, херитажа, архидруида, компанию и два аккорда. Если я топдекаю двайнена или друида, то это голдфиш и т3 килл. Могу топдекнуть дорков или земли, что тоже неплохо. Я топдекаю еще 2 компании, 2 шамана и эзури. Во второй я раскатываю оппонента на 3-х. В третьей оппонент поднимал лучше меня, хорошо зашел сир, я почти собрал комбу но вылезла балиста. 1-2

Дальше 2-0 я развалил хейтбиров, джанк, бурн, увр.

Затем валакут, я играл с этим пилотом и его билдом, матч нормальный. Первую я выигрываю т3. Вторую раздаю быструю руку, но нет компании или аккорда для восстановлении или сейва в случае ангера, но я рискую и вываливаю руку на второй, на руке еще 2-х шамана, если нет ангера то убиваю, но там ангер, сильно проседаю в темпе, проигрываю. В тетей раздаю т-3 кил, но мне отстреливают друида, потом деда, боремся в грязи. Я восстанавливаю минимальны борд и убиваю на следующий. Оппонент топдекает титана и заряжает валакут, не успел.

Последнею тоже выиграл, уже не помню против кого.

 

Второй ППТКУ. Афня. Выигрываю первую т3, во второй опять есть т3 килл но убивают друида и там быстрая рука, третий я сдаю себе среднею руку а оппонент муллиганиться до 5. Я выхожу на бесконечную ману но нет и не подниму ничего кроме дорков и земель, а там быстрая раскладка с равагером который прожирает весь стол в нексус который и убивает за 2-х атаки. 1-2

Выигрываю у эльдразей 2-0.

UW, деку шафлит джадж и я топдекаю 4 шаманов без черного сорса. Вторая т3 кил. В третей мне показали 3 враса и я поднял 8 земель.

Потом выиграл у бурна 2-0, джанка с валакутом 2-1.

 

Как видишь, мои проигрыши не связаны с тем, с чем дека не смогла бы справиться, просто где-то раздали лучше чем мне, где-то меня просто покрючило, причем очень глупо.

[Nazar]

Вообще говоря, многие прошники весь сезон играют именнно визирь-эльфами. Юза, Флох, например... дека имеет турбореактивные раздачи и пять комплектов существ, которых надо убивать on the spot. Это довольно надежный план, так уж если по чесноку. Мы с Тимуром сыграли на пптку, я играл афней, кстати и весь матч в сумме длился 10 ходов, при этоммв третьей я пошел в all in в инкмос, потому что мулиганился до 5 и любой дизенчант меня бы похоронил.

 

Зы. Не знаю как остальные матчи, но с джанком оппонент отдал тебе матч, не сказав вовремя пуш на открытой информации и проиграл ормендалю.

Изменено 30 августа 2017 пользователем Nazar

[IvanovAlexey]

Я никогда не понимал низкую популярность эльфов. Колода и в старой сборке очень резво давала по щам, у нее очень стабильно бывают сильные сдачи, существо heritage druid я долгое время в принципе считал слишком сильным для модерна. Кстати, прошлогодний SCG Invitational выиграли именно эльфы (МакЛеви). Дечка когда-то была откровенно слабой против твина, но это история.

 

А мне больше старая сборка нравится. Это субъективно - я в основном играл честными дечками с ремувалом, комбу так просто не собрать, а вот от lead the stampede в 3+ существ можно знатно отъехать. Плюс не так важно хорошо поднимать - не нужно искать комбо писы.

 

Про отсутствие плохих матчей, Темур, ты загнул. Вспомни наши игры с тобой УВРом и Гриксис контролем.

Изменено 30 августа 2017 пользователем IvanovAlexey

[klis]

Я никогда не понимал низкую популярность эльфов. Колода и в старой сборке очень резво давала по щам, у нее очень стабильно бывают сильные сдачи, существо heritage druid я долгое время в принципе считал слишком сильным для модерна. Кстати, прошлогодний SCG Invitational выиграли именно эльфы (МакЛеви). Дечка когда-то была откровенно слабой против твина, но это история.

 

А мне больше старая сборка нравится. Это субъективно - я в основном играл честными дечками с ремувалом, комбу так просто не собрать, а вот от lead the stampede в 3+ существ можно знатно отъехать. Плюс не так важно хорошо поднимать - не нужно искать комбо писы.

 

Про отсутствие плохих матчей, Темур, ты загнул. Вспомни наши игры с тобой УВРом и Гриксис контролем.

 

Я как раз и описал UWr, UW и да, гриксис(но гриксис контролей как таковых, сейчас очень мало, а вот гриксис тень нормальный матч) как самые проблематичные. Но не провальные, можешь спросить у Миши Турецкого, и он тебе не скажет что это изи матч для него, да и на том же ППТКУ я выиграл 2-0 у увр-а.

 

п.с вспомнил седьмой матч первого пптку, то был дредж.

Изменено 30 августа 2017 пользователем klis

[Lear]

Темур, я верю в плотность и консистентность колоды, просто меня смущает обилие т3 киллов.

Не слишком ли часто?

[romawkka]

Темур, я верю в плотность и консистентность колоды, просто меня смущает обилие т3 киллов.

Не слишком ли часто?

На что это ты намекаешь, Ильдар?

[klis]

Темур, я верю в плотность и консистентность колоды, просто меня смущает обилие т3 киллов.

Не слишком ли часто?

А зачем я писал, что держу трех визирей как раз для этих целей? В т3 киле главное же себе раздать друида, дальше в деке есть три визиря, комплект аккордов и комплект компаний которые могут попасть в визиря. Итого друид и 11 карт, не слишком мало же? То же касается и финишера 2ватчера, 2эзури и аккорды с компаниями. Даже не имея финишера, вывалить всю руку, тоже аргумент.

Изменено 30 августа 2017 пользователем klis

[NoName]

На что это ты намекаешь, Ильдар?

Так он сам написал, что плохие руки получал только, когда судья мешал ему колоду. А так все время т3 Камил на руке собирается изи.

[IvanovAlexey]

Судьи вообще люди плохие, столько всего не дают делать, я бы им не доверял.

[klis]

Так он сам написал, что плохие руки получал только, когда судья мешал ему колоду. А так все время т3 Камил на руке собирается изи.

Джадж нашафлил мне почти комплект компаний подряд и комплект шаманов подряд, это к слову кто и как шафлит. Если в обоих случаях мне бы еще и ману подвезли я бы так же отправил оппонента на орбиту.

Эхх, не нашафлил против Назара в третьей финишера, надо бы пойти и взять еще несколько уроков у Царева

[HaHaGandik]

смех-смехом, но я как-то не в первый раз слышу про "хорошо стакающего свою дечку Тимура"

при этом регулярно вижу его же после массремувала грустно топдекающего земли)

может просто пилот хороший с большим наигрышем? не?)

[sunwardelishes]

Если Тимур такой читер и стакальщик, что всем мешает против него самому мешать колоду?

[klis]

Если Тимур такой читер и стакальщик, что всем мешает против него самому мешать колоду?

И мешают, некоторые даже особо ретиво, только потом: компания, смотрим 6 карт, а седьмая будет еще компанией, и такое было, да.

[JakeBurchill]

Ну сколько я не играл с Темуром, его, конечно, ни разу не крючило и не флудило, да и обычно это было в режиме не раздал два ангера подряд — покушал. Дечку ему в основном подснимал, не шафлил. Не обвиняю ни в чем Темура, нет никаких доказательств, что он стакает свою колоду, хоть и слышал такие разговоры уже. Я просто думаю, что эльфы — очень сильная и консистентная колода. И в ситуации с Владом — это он такой придирчивый и анфрендли или все же молодец, что позвал джаджа?

 

Почему Влад не просто хорошенько пошаффлил Темуру? И после джаджколла можно ли доказать, что человек себе постекал колоду? Думаю на последний вопрос джаджи не будут отвечать из соображений секретности.

[klis]

Почему Влад не просто хорошенько пошаффлил Темуру? И после джаджколла можно ли доказать, что человек себе постекал колоду? Думаю на последний вопрос джаджи не будут отвечать из соображений секретности.

 

Мне выдали ворнинг, так как в результате проверки в деке не оказалось 3 земель подряд, это когда вообще в деке 18земель...

Странно конечно, оказывается хорошо помешанная дека это когда в ней есть пласт из одних земель. Пайл шафлинг оказывается не является шафлом, и шафлить нужно двумя способами. Если шафлить одним, то нужно это делать долго. Такие дела.

Изменено 30 августа 2017 пользователем klis

[JakeBurchill]

Мне выдали ворнинг, так как в результате проверки в деке не оказалось 3 земель подряд, это когда вообще в деке 18земель...

Странно конечно, оказывается хорошо помешанная дека это когда в ней есть пласт из одних земель. Пайл шафлинг оказывается не является шафлом, и шафлить нужно двумя способами. Если шафлить одним, то нужно это делать долго. Такие дела.

 

Пайл шаффлинг и правда не является способом рандомизации колоды. Это способ пересчета карт в колоде.

 

18 земель — не аргумент, я в 4с тени при 18 землях могу поднимать и 5 земель подряд, так что 3 карты земли подряд вполне нормальная ситуация.

Изменено 30 августа 2017 пользователем JakeBurchill

[klis]

Пайл шаффлинг и правда не является способом рандомизации колоды. Это способ пересчета карт в колоде.

 

Если так считается, я не спорю, просто информация для тех кто вдруг не знал

 

18 земель — не аргумент, я в 4с тени при 18 землях могу поднимать и 5 земель подряд, так что 3 карты земли подряд вполне нормальная ситуация.

Я могу на каждый шафлинг аффинити звать джаджа аргументируя, что дека плохо помешана. С очень большой долей вероятности, там редко будет три земли подряд. Стоит ли предпринимать такой прием чтоб выписать оппоненту лишний ворнинг?

Изменено 30 августа 2017 пользователем klis

[JakeBurchill]

Я могу на каждый шафлинг аффинити звать джаджа аргументируя, что дека плохо помешана. С очень большой долей вероятности, там редко будет три земли подряд. Стоит ли предпринимать такой прием чтоб выписать оппоненту лишний ворнинг?

 

Если оппонент будет очень хорошо шаффлиться, делать это продолжительно с большим количеством итераций, то вряд ли у тебя будет достаточно веских поводов, чтобы джадж проверил колоду оппоненту. А вот попросить джаджа дополнительно пошаффлить оппоненту ты можешь всегда.

[klis]

Если оппонент будет очень хорошо шаффлиться, делать это продолжительно с большим количеством итераций, то вряд ли у тебя будет достаточно веских поводов, чтобы джадж проверил колоду оппоненту. А вот попросить джаджа дополнительно пошаффлить оппоненту ты можешь всегда.

Мое слово против оппонента.

Во втором случае я пошафлил деку, потом разложил на пайлы, затем снова шафлил. Было точно совершено больше 10 итераций, но оппоненту показалось иначе, джадж на стороне оппонента. Я не обижаюсь ни на джаджа ни на оппонента, но ситуация то скользкая и некоторые могут этим пользоваться.

[TheFamilyMan]

Лол, Тимур просто грязный прулина, а вы ему читинг вменяете. Рак уже как форма читерства рассматривается, втф.

[NoName]

Лол, Тимур просто грязный прулина, а вы ему читинг вменяете. Рак уже как форма читерства рассматривается, втф.

Есть и другие мнения по этому поводу.

[klis]

Есть и другие мнения по этому поводу.

Если бы я только умел делать так, как про меня говорят, я бы пошел играть в покер