MTG Arena: открытая бета с 27 сентября (с Гильдиями Равники!)

[EpicWinner]

1 час назад, DanilZ сказал:

Зачем?

Например, чтобы побыстрее сделать дневные квесты, без усилий, в режиме, где поражение тебе ничего не стоит. Иногда у людей есть другие занятия, помимо MTG, и в какой-то день времени очень мало, но не хочется пропускать награду за дейлики. Я раньше думал, что в ладдере с хорошей декой быстрее будут победы набиваться (как в ХС), но на самом деле всё наоборот, лучше собирать что-то вменяемое, но из непопулярных в настоящем тип2 картонок (из пайла).

[DanilZ]

@EpicWinner Лично мне удобнее набивать квесты преконами

[widepw]

Коротко о смешном(шаффлер). 

8 Бо1 игр моноредами - 65% вин рейт, различия в количестве земель ПОСЛЕ кипа (читай, в руку б01 шаффлер помогает, как известно, а потом он должен быть "честный") не бьются с мат ожиданием в 1,6 раза(в большую сторону). 

200 Бо3 игр моносинькой (512 игр)- 53% вин рейт, различие в количестве земель от мат ожидания 1,3 раза, аналогично, в большую сторону. 

30 драфтов, 17 земель в каждом, 211 игр Бо1, различие в количестве земель не отличается от мат ожидания (несильно отличается), однако 31 раз я сдавал 0 земель на стартовую в 7, что немного чаще, чем хотелось бы. 

Из вещей которые я не встречал в магии никогда в своей жизни(обв если речь про рандомизированные колоды/модо) - это когда у тебя 17/20 земель в нижних 18 картах из 60. 
 

Я не до конца уверен что моя статистика ДОСТАТОЧНА, так как теория больших чисел это не мои пара тысяч игр, но у меня складывается ощущение что эксперементируя с манабазой, особенно в бо1, можно на длинной дистанции играть не в аналог карточной магии. И меня это, если честно, расстраивает. 

PS, колоды из камней и палок - очень легкий путь до 2-3 серебра, моноР, моноУ, моноВ, БГ без манабазы, ГВ токенятники. Но и нормальными колодами вполне норм карабкаться, особенно если хоть немного думать. Рекомендую не играть сложными с точки зрения манабазы колодами пока они не собраны на 90%, так как начиная от какого то момента дают оппонентов с тир1 нетдекнутами листами(что не отменяет того факта что крабят все, с обеих сторон экрана).

 

[EpicWinner]

Для обсуждения рандома в Арене есть отдельный топик.

 

[widepw]

Только что, EpicWinner сказал:

Для обсуждения рандома в Арене есть отдельный топик.

 

а, сорян, думал их слили.

[bkszbs]

С ладдером понятно. А есть специалисты по Constracted Event? Там где бо1, и вход за 500 голды. 

Так получилось, что у меня вчера накопился таки vault и собралась первая колода, которой можно пытаться заходить в ивенты(ур дрейки). Сыграл пару констрактед ивентов и встретил много моноредов и белой вини, которые, как я понял, не являются для меня хорошими матчами(ну и еще я само-собой краб, не игравший стандарт никогда). 

Есть ли смысл играть эти ивенты дрейками, или там неблагоприятное поле для такого чойса? Есть возможность докрафтить карт в моноред, проявит ли он себя там лучше? Или нужно копить вайлдкарты дальше и собирать другую колоду, чтобы комфортно себя чувствовать в матчах с аггрой? Какую посоветуете? 

Заранее благодарен за помощь. 

[EpicWinner]

11 минут назад, bkszbs сказал:

С ладдером понятно. А есть специалисты по Constracted Event? Там где бо1, и вход за 500 голды. 

Так получилось, что у меня вчера накопился таки vault и собралась первая колода, которой можно пытаться заходить в ивенты(ур дрейки). Сыграл пару констрактед ивентов и встретил много моноредов и белой вини, которые, как я понял, не являются для меня хорошими матчами(ну и еще я само-собой краб, не игравший стандарт никогда). 

Есть ли смысл играть эти ивенты дрейками, или там неблагоприятное поле для такого чойса? Есть возможность докрафтить карт в моноред, проявит ли он себя там лучше? Или нужно копить вайлдкарты дальше и собирать другую колоду, чтобы комфортно себя чувствовать в матчах с аггрой? Какую посоветуете? 

Заранее благодарен за помощь. 

Именно дрейками не играл, но вини и моноредов на самом деле очень много, просто такова уж экономическая реальность Арены. Крафтить "тяжёлые" по раркам и мификам дечки могут только ноулайферы или донатеры на этом этапе (особенно с учётом нулевого лимитеда по Иксалан блоку). Плюс, формат бо1 без сайда поощряет агроту. Join or die. Либо собирай дикую заточку от агры. На реддите читал как парень смог гриндить в хороший плюс такие эвенты недорогими BW вампирами, но мопед не мой. Ссылка если кому интересно (и опять же повторюсь - я только разместил объяву, сам не пробовал собирать это):

 

[uberburner]

Начал тестировать дечкой под спойлером гипотезу о редкости (что "сила" колоды зависит исключительно от  количества рарок/мификов). Пока за 15 игр в ладдере 2 раза встретил моноУ темпо, остальное похоже на преконы разной степени перепиленности.

Скрытый текст

 

 

Изменено 21 ноября 2018 пользователем uberburner

[st_sokol_st]

Подскажите, пожалуйста. Есть ли какой-нибудь способ в арене расположить триггеры в нужном порядке? К примеру, триггеры с двух History of Benalia. Пробовал включать фулл контроль, но не особо получилось.

Изменено 21 ноября 2018 пользователем st_sokol_st

[Sy2]

@st_sokol_st в настройках есть возможность включать ручное разложение одновременных триггеров.

@uberburner мопед не мой, но самая распространённая теория (вроде даже сам видел на оффоруме что-то от разработчиков этим летом) - учитывается популярность карт (частота крафта или использования в деклистах).

11 часов назад, uberburner сказал:

Или в констрактед-лигах тоже есть матчмейкинг пайла с пайлом?

Не исключено что подобное работает в constructed event, но в competitive constucted такого однозначно нет.

Изменено 21 ноября 2018 пользователем Sy2

[Acmepukc]

4 минуты назад, Sy2 сказал:

@st_sokol_st в настройках есть возможность включать ручное разложение одновременных триггеров.

Не обратил внимания, спасибо.

[Armadale]

На мой взгляд, основная ценность арены - возможность бесплатно (в отличие от мтго) тестить многочисленные популярные архетипы. Как этому может помочь игра накурами с целью обмана загадочной системы паринга? Зачем оно?

[hatred]

Тут разрабы пообещали во второй половине декабря сделать лимитед ивенты по Иксалану: https://forums.mtgarena.com/forums/threads/41968/comments/244265

[GrBob]

1 час назад, Armadale сказал:

На мой взгляд, основная ценность арены - возможность бесплатно (в отличие от мтго) тестить многочисленные популярные архетипы. Как этому может помочь игра накурами с целью обмана загадочной системы паринга? Зачем оно?

На 98% уверен, что у разработчиков цель Арены точно не в том, чтобы дать кому-то возможность бесплатно что-то тестить :)

[Acmepukc]

1 час назад, Armadale сказал:

На мой взгляд, основная ценность арены - возможность бесплатно (в отличие от мтго) тестить многочисленные популярные архетипы. Как этому может помочь игра накурами с целью обмана загадочной системы паринга? Зачем оно?

Совсем не факт, что ваша точка зрения в этом вопросе совпадает с точкой зрения Визардов и, особенно, Хасбро.

Отвлекся пока писал, опередили =)

Изменено 21 ноября 2018 пользователем Acmepukc

[Nazar]

Так чисто вбросить... если уж вы робота собрались обучать контенту анализируемых выборок, то гораздо проще сделать это с помощью выборки эталонов. Беру листы с пт, делаю их эталонами,  пишу простенький алгоритм для сравнения входящей и эталонной выборки, считаю базовую классификацию, вуаля, у меня есть робот, растиавляющий входящие выборки (колоды) по силе друг относительно друга с точки зрения «правильной» логики колодочтроения. Да, все курево, пусть и хорошее, не использующее большое количество популярных в формате карт, будет в мусорке, но для бо1 - это логично.

короче, я не вижу проблемы сделать алгоритм и совсем не представляю зачем вам это расковыривать.

[Dvorovic]

2 часа назад, Armadale сказал:

На мой взгляд, основная ценность арены - возможность бесплатно (в отличие от мтго) тестить многочисленные популярные архетипы. Как этому может помочь игра накурами с целью обмана загадочной системы паринга? Зачем оно?

Ну выше писали, что время не резиновое, "игра накурами" может помочь быстро сделать ежедневные 15 побед. А нормальными колодами надо играть в ивентах, где нет такого матчмейкинга.

[GerrBobr]

10 часов назад, EpicWinner сказал:

Именно дрейками не играл, но вини и моноредов на самом деле очень много, просто такова уж экономическая реальность Арены. Крафтить "тяжёлые" по раркам и мификам дечки могут только ноулайферы или донатеры на этом этапе

шо за бред??? играю с збт из всего доната вкинул 5 енотов на стартер пак

при моем ооочень среднем уровне игры ( в среднем 4-3 бо1 и драфты) собрал 2 деки тир1 бг-мидрендж и ур-фениксов с сайдом и манабазой - играю в среднем до 10 побед в день.

[Antalis]

3 часа назад, Armadale сказал:

На мой взгляд, основная ценность арены - возможность бесплатно (в отличие от мтго) тестить многочисленные популярные архетипы. Как этому может помочь игра накурами с целью обмана загадочной системы паринга? Зачем оно?

На мой взгляд, основная ценность арены - возможность поиграть тем, чем в бумаге играть бы не стал, причём тогда, когда и сколько удобно. А вот конкретно тестить архетипы лучше с проверенными людьми, способными этим архетипами грамотно играть. Иначе тестинг получается так себе. 
 

[uberburner]

1 час назад, Nazar сказал:

совсем не представляю зачем вам это расковыривать

Забавы ради, конечно. Ну и ради удовлетворения исследовательского зуда.

[GrBob]

10 часов назад, EpicWinner сказал:

Крафтить "тяжёлые" по раркам и мификам дечки могут только ноулайферы

 

 

31 минуту назад, GerrBobr сказал:

шо за бред??? играю с збт из всего доната вкинул 5 енотов на стартер пак

при моем ооочень среднем уровне игры ( в среднем 4-3 бо1 и драфты) собрал 2 деки тир1 бг-мидрендж и ур-фениксов с сайдом и манабазой - играю в среднем до 10 побед в день.

Вы друг другу не противоречите :)

[Dvorovic]

40 минут назад, GrBob сказал:

 

Вы друг другу не противоречите :)

Уот? 10 побед в день в ладдере делаются за час при не лучших заходах, какой-такой ноулайф?

[Antalis]

2 часа назад, Nazar сказал:

Так чисто вбросить... если уж вы робота собрались обучать контенту анализируемых выборок, то гораздо проще сделать это с помощью выборки эталонов. Беру листы с пт, делаю их эталонами,  пишу простенький алгоритм для сравнения входящей и эталонной выборки, считаю базовую классификацию, вуаля, у меня есть робот, растиавляющий входящие выборки (колоды) по силе друг относительно друга с точки зрения «правильной» логики колодочтроения. Да, все курево, пусть и хорошее, не использующее большое количество популярных в формате карт, будет в мусорке, но для бо1 - это логично.

короче, я не вижу проблемы сделать алгоритм и совсем не представляю зачем вам это расковыривать.

Всё же я сомневаюсь, что Визарды будут брать внешнюю аналитику вроде ПТ и т.д. У них наверняка есть внутренняя. Выделить колоды с высоким винрейтом проблемы не составляет. Для этого даже паттерны и шаблоны не нужны, хотя и желательны.

А расковыриваю я чисто из интереса. Тот же UG-рамп, что я собрал, не очень годится для гринда. Да, паринги преимущественно куревные, но общая длительность партий сводит это преимущество на нет. Т.е. кроме винрейта осязаемых плюсов нет. Впрочем, я всё равно продолжу, но уже с другой целью. Рано или поздно даже одиночная колода, но с высоким винрейтом должна быть как-то отработана автоматической системой. 

[OptionParalysis]

5 минут назад, Dvorovic сказал:

Уот? 10 побед в день в ладдере делаются за час при не лучших заходах, какой-такой ноулайф?

Ничего себе у вас партии, по шесть минут максимум. После четвертого хода сдаетесь?

[Dvorovic]

2 минуты назад, OptionParalysis сказал:

Ничего себе у вас партии, по шесть минут максимум. После четвертого хода сдаетесь?

Посмотрел по трекеру, 7-8 мин среднее время, если бы в основном сдавался я, то это вряд ли были б победы, да? А речь о них. Аггра, конечно.