Состояние Модерна

[Dimk]

Если играть через агента, то эльф не поможет.

Ну и ранкор еще есть, обв.

С агентом турн 2 килл не выходит. И ранкором, там, вроде не играли.

[Lear]

Агент на второй не может. А вот нексус - вполне.

 

Насчет остальных комб, про которые написали, - они еще, поговаривают, от инквизиции и тотсиза могут страдать.

УГ шокленд+обезьяна?

 

Так-то многое чего может страдать, только это не отменяет возможности убивать турн 2. Ну и не все дискардом сейчас играют.

[Dimk]

Насчет остальных комб, про которые написали, - они еще, поговаривают, от инквизиции и тотсиза могут страдать.

А инфект не страдает от дискарда?

[Lear]

С агентом турн 2 килл не выходит. И ранкором, там, вроде не играли.

УГ шок, обезьяна, агент. Турн 2 в атаку, шоал вПрогенитуса - убили.

Или: Турн 1 эльф. Турн 2 ранкор, в атаку, шоал с Прогенитуса в эльфа - убили. И т.д.

Не играли, конечно, но я просто к тому, что возможности пронести инфект, потратив 1 дополнительную карту с 1 манкой на турн 2 вполне реально

Изменено 21 августа 2015 пользователем Lear

[Dimk]

Турн2 кил от реаниматора контрится теми же картами, что и турн2 килл от инфекта (пте), вот только у инфекта еще мана на прикрышку остается, а у реаниматора - нет.

Он в респонс на пте крутиться спокойно. Не особо парит.

[maddy]

Лол. Они могут убить на второй ход, но точно не стабильнее, чем колода, которой нужна одна из восьми карт (нексус или эльф), одна из шести-семи карт (зеленый пакт или прогенитус) и одна из четырех карт (сам красный шоал). А теперь посмотри, что нужно раздать тому же амулету, чтобы убить на второй ход (титан на второй, если что, еще не убивает).

 

 

про стабильность не я писал, просто это единственные две деки в модерне на данный момент от которых можно ожидать столь раннего килла. имо красный шоал в модерне нафиг не сдался, и без него инфект достаточно нечестный)

Изменено 21 августа 2015 пользователем maddy

[Taris]

А инфект не страдает от дискарда?

Уже просунутое существо - никак вообще.

 

Dimk, давай так: наш дизайнер-любимец задал конкретный вопрос, и я, в меру своего ума, дал вполне конкретный ответ. Более того, который вполне логичен и вписывается в политику визардов.

 

Из этого точно стоило разводить "интересную" дискуссию?

[OptionParalysis]

Он в респонс на пте крутиться спокойно. Не особо парит.

Пораскладывай колоду против такого сценария и увидишь, что "спокойно" не всегда крутится. Изменено 21 августа 2015 пользователем OptionParalysis

[uberburner]

А почему до сих пор Blazing shoal в бане? Что в нем такого особенного? Нынешней мете будет проигрывать только так, давно пора разбанивать. Даже рискну предположить, что осенью его разбанят.

 

Что, мануально минусуете? Ну-ну.

Из того, что шоалинфект пару раз проиграл УВ Героику после параноидального сайда, не следует делать вывод, что колода не может.

[Lear]

Пораскладывай колоду против такого сценария и увидишь, что "спокойно" не всегда крутится.

Если не надровали, чтобы крутиться в ход оппонента, просто берём свой ход, реанимируем Гризеля и дальше крутимся.

Ну или червяка в отместку запустили и оставили оппонента в 3-5 хитах, после которых жить особо не хочется. (это если много разгона подняли)

Изменено 21 августа 2015 пользователем Lear

[4sehiR]

Не поделишься списком таких колод?

Ты забыл Сквад Кристины?

[Garret]

Я тошнилкой через спойлс + грейс + алхимика + серум. На 2 ход через призмы выигрываю.

[mrSadPanda]

 

Из этого точно стоило разводить "интересную" дискуссию?

Да он просто в каждой бочке специалист широкого профиля: модерн, стандарт, легоси,паупер, неважно какая дека — всегда имеет что сказать.

Изменено 21 августа 2015 пользователем mrSadPanda

[A-Z.I.K]

А почему до сих пор Blazing shoal в бане? Что в нем такого особенного? Нынешней мете будет проигрывать только так, давно пора разбанивать. Даже рискну предположить, что осенью его разбанят.

 

Что, мануально минусуете? Ну-ну.

М-да, вместо того чтобы думать что делать с существующими турн-2 турн-3 киллами вы предлагаете разбанить еще один? Что вы там курите в этой вашей Москве то?

[Nazar]

есть печальное мнение, что четкое руководство визардов над форматом привело к оттоку игроков, действительно играющих. Меньше креатива - больше школьной математики и ванильных порщиков. Формат становится все более рандомным и все менее интересным((( грустьтоскапечаль...

 

Пытаясь сделать стабильный формат с большим количеством перспективных декчойсов, сделали натуральную русскую рулетку. Прав был Виктор Степанович.

[romawkka]

Nazar Не знаю, почему ты так разочарован, но во вчерашнем топ-8 старсити опена было 8 разных колод. Количество перспективных декчойсов - хоть обвыбирайся.

[Dimk]

Nazar Не знаю, почему ты так разочарован, но во вчерашнем топ-8 старсити опена было 8 разных колод. Количество перспективных декчойсов - хоть обвыбирайся.

Потому что, большая часть из пилотов топ8 попало туда не благодаря своему умению играть.

Изменено 24 августа 2015 пользователем Dimk

[the_hrap]

Потому что, большая часть из пилотов топ8 попало туда не благодаря своему умению играть.

 

А благодаря чему? рандом?

[Nazar]

Nazar Не знаю, почему ты так разочарован, но во вчерашнем топ-8 старсити опена было 8 разных колод. Количество перспективных декчойсов - хоть обвыбирайся.

 

Так в этом и проблема. Одно дело, когда магия подразумевает, что грамотное пилотирование - это 90% успеха, а другое, когда пилот средней руки неплохо выезжает на парингах, делает ошибки в топе и вотэтовсе. Не Знаю, может я, конечно, слишком требователен и хочу видеть идеальный мир, но я точно знаю, что формат, в котором половина твоей победы - это заслуга репортера - точно не мой идеальный мир.

[Dimk]

Так в этом и проблема. Одно дело, когда магия подразумевает, что грамотное пилотирование - это 90% успеха, а другое, когда пилот средней руки неплохо выезжает на парингах, делает ошибки в топе и вотэтовсе. Не Знаю, может я, конечно, слишком требователен и хочу видеть идеальный мир, но я точно знаю, что формат, в котором половина твоей победы - это заслуга репортера - точно не мой идеальный мир.

Мне тоже это не нравится. С одной стороны они банят карты для баланса, с другой стороны из-за этого, деки, план которых, ставить пацана, вешать на него чары и ходить в атаку, может конкурировать с тир1 деками. А пилоты таких реактивных дек, просто кубик кидают - будет у оппа сайд против них или не будет, придет - не придет. Раньше ноубрейн декчойс на крупный турнир мог стоить дорого, сейчас, в принципе, пофиг, чем заходить на турнир.

[romawkka]

Вы чего, снова хотите, чтобы две-три колоды составляли 90% филда?

[A-Z.I.K]

Вы чего, снова хотите, чтобы две-три колоды составляли 90% филда?

По-моему они просто хотят ныть. Сейчас модерн наверное самый разнообразный формат, и наиболее открытый для декбилдинга, но людей по-прежнему что-то не устраивает. Кстати, какое большинство пилотов во вчерашнем топе не умело играть, я не знаю - заметные косяки были только у пилота зоо, остальные исполняли на высоком уровне, победитель так вообще (хоть ему и фартило тоже не слабо).

Изменено 24 августа 2015 пользователем A-Z.I.K

[romawkka]

A-Z.I.K Ну пилот Джанда тоже молодец - пропустил решающий триггер равины, который мог стоить ему партии. Но в целом его косяки были мелкими (которые Джанд, в принципе, прощает хехе).

[elcar]

Хорошо кому-то, на рандоме выигрывают. А ты тут чтобы в топ вылезти все мозги себе расплавляешь.

Да, есть всякие рандомные ноу-брейн комбы, но есть и достаточно сложные в пилотировании деки. Только это было всегда, не только на современном этапе развития магии.

 

Лично меня современная ситуация в мтг безумно радует именно разнообразием дек. Если кто-то видит в этом только рандом, так это глупейшее заблуждение, имхо.

[A-Z.I.K]

A-Z.I.K Ну пилот Джанда тоже молодец - пропустил решающий триггер равины, который мог стоить ему партии. Но в целом его косяки были мелкими (которые Джанд, в принципе, прощает хехе).

Да он пропустил, потому что был уверен что оппонент сдастся, и в принципе процентов 90 игроков так и сделало бы. То что мерфолк решил придраться к мелочам - это проблемы исключительно его совести.